Вітаю з підняттям податку на ТЗ

[AndyAntonov]

Vladdi, ещё раз, медленно и печально:

объём двигателя — не показатель "крутизны" машины. УАЗ с двигателем 2,5, 2,7 или 2,9 (а других нет) стоит дешевле Ланоса и прочих Хюндаев. Но он проедет там, где Ланос развалится или вообще не доедет туда.

Про городские дороги юмора не понял. У нас нет дорог — одни направления. Два проспекта не весь город не в счёт.

[irina]

+1. У меня Прадо 3.0 литра, дизель. Кушает около 10 литров в городском режиме, по трассе - 8-8.5. Зачем большие машины? А затем что живу я в селе и каждый день проезжаю 300 метров до дома по грунтовке. Затем, что наши дороги на дороги вообще-то мало похожи даже в Киеве. С огромными ямами, на которых даже на джипе подвеска бухает. Недавно возвращался с лыж по житомирской трассе. Неприятно поразило то, что в правом ряду ехать абсолютно невозможно, дорога разбита полностью. Затем, что мне дорога моя жизнь и жизнь моей семьи, а уцелеть в лобовом столкновении в большой машине с несущей рамой шансов гораздо больше. И то, что вы водите абсолютно по правилам и стараетесь не превышать скорость абсолютно ничего не значит. Не ты, так тебя. Примеров море. Я уж молчу про культуру вождения, когда можно очень долго ждать с включенным поворотом возможности просто перестроиться.

 

+1000000000!!!! Вообще как то странно осуждать тех у кого внедорожники. С нашими дорогами только на них и ездить. Требования к машине у всех разные. Нам например нужна машина чтоб и на дачу и в горы и на длительные поездки комфорт и вместительность. Родители за 1000 км от нас живут. Эти машины несут дополнительную функциональную нагрузку, а многим эти фукции просто необходимы. Может поднятие налогов и правильно. Но не до такой же степени!!!!! И в кризисный период. Что от этого дороги лучше будут? Или воровать меньше? Почему народ должен просто тупо платить? Если б хоть какая то отдача была, хотяб в виде повышения качества дорог.

[Мария Кле]

все вы конечно верно говорите.

логика в таком налоге есть, НО я бы еще добавила оговорку по году выпуска авто..

платить за волгу 1956 года, как за лексус аморально... по отношению к хозяину этой самой волги.

мечтала о джипе - тем более, что живя за городом это жизненная необходимость..

но больше 2 литров двигатель брать и не собирались - расход бензина и НА КОЙ на наших дорогах скорость, если я попадаю в яму на скорости 60 км и мне кажется ВСЕ - колеса уже отвалились..

и даже на светофоре - НАФИГА динамика? сделать ланос?

так на них нормальные не ездят - свадьба не свадьба без драки, а авария без ланоса... потому что он оказался самой доступной скоростной машиной для малолеток и таксистов.. первые ездить еще не умеют, а вторые уже разучились..

[DIGEST.UA]

Логика есть? Ее нет, просто кто-то хочет получить дополнительный ресурс и его распределять. А чем больше ресурс - тем больше % можно "закопать".

Ничего с дорогами не изменится, лучше они не станут, а вот богатых людей после этого в стране на несколько чел будет больше. Вот и вся логика этого закона. А его защитники еще даже не понимают в какую ..опу он толкнет население.

[Телесистемы]

Я лично пользуюсь машиной, только если нужно что-то(тяжелое) перевести, или много пунктов по пути пересечь, ночью на работу, или если болею.Ну, еще редко в село, родителей.

А обычно - маршрутка-тролейбус-метро.

Как все удивлялись четыре года назад на работе: ты ж с машиной, а почему не ездишь? А вот так.

 

P.S.Аналогично на форумах все кричат(насчет повышения на 30% коммунуслуг) - мол какие все нехорошие, так повысили.

Да в Европе - в комнатах 18 градусов зимой норма, воду для бритья и зубов - в стаканчике.Т.к. - дорого.

Дружище,будь у нас общественный транспорт им самым ,а не скотовозом, сам первый пересяду на него; кто ездил на трамваях или автобусах в европе - поймет, что такое общественный транспорт, это не немытая дребезжащая коробка с курящим в форточку водилой в тапках, с местом в салоне через которое проходят все финансовые потоки

[Мария Кле]

мы никак не можем привыкнуть, что все цивилизованные страны платят больше денег за литраж машин, площади квартир. земельных участков..

люди, получившие наследство, после уплаты налогов и продажи части имущества, остаются еще должны государству

именно потому у них бедные хорошо живут, их богатые кормят...

а вопрос куда пойдут налоговые деньги обсуждать бесполезно, это вопрос общей государственной ЖОПЫ.. и тут болтанием делу не помочь.

[DIGEST.UA]

Я живу за городом. Асфальт прямо к дому. Во дворе тротуарная плитка. Дороги чистят грейдером слегка и есть колея. Так вот если бы у меня не было джипа, то я в один прекрасный день просто не выехал бы за ворота. У меня есть и спортивное авто на 19-х дисках. И мне нужно было ее переставить во дворе. Снег был почищен. Выехал за двор и сел на брюхо в колее. Пришлось толкать. На джипе никаких проблем. А теперь вопрос: Нужен ли мне джип на асфальте?

[andron_20001]

Птичку (ланос) попрошу не обижать!!!8-)

[AndyAntonov]

все вы конечно верно говорите.

логика в таком налоге есть, НО я бы еще добавила оговорку по году выпуска авто..

платить за волгу 1956 года, как за лексус аморально... по отношению к хозяину этой самой волги.

мечтала о джипе - тем более, что живя за городом это жизненная необходимость..

но больше 2 литров двигатель брать и не собирались - расход бензина и НА КОЙ на наших дорогах скорость, если я попадаю в яму на скорости 60 км и мне кажется ВСЕ - колеса уже отвалились..

и даже на светофоре - НАФИГА динамика? сделать ланос?

так на них нормальные не ездят - свадьба не свадьба без драки, а авария без ланоса... потому что он оказался самой доступной скоростной машиной для малолеток и таксистов.. первые ездить еще не умеют, а вторые уже разучились..

Есть "джипы" с двигателями до 2,0? Если есть, огласите цену, пожалуйста.

BTW, у внедорожников большие двигатели часто не форсированы. Берём Honda Civic 4D (1,8 л) и УАЗ Хантер (или Патриот, двигатель всё равно одинаков) (2,9 л). У первого мощность 140 л.с., у второго — 99. И где тут скорость будет? Возьмём тот же Ланос. Самый "заряженный" — 1,6 л (106 л.с.). Вот только снаряжённая масса Ланоса на 714 кг меньше.

[DIGEST.UA]

именно потому у них бедные хорошо живут, их богатые кормят...

Мария, осторожно, вас зомбировали лозунгом "Богатые заплатят за бедных". Им часто манипулируют всякие Черновецкий, БЮТы и т.д. затрагивая ваши струнки соцсправедливости. Сопротивляйтесь. Только не забывайте, что это уже было в истории. Под богатыми они понимают ВСЕХ.

Есть такой прием в психологии, направленный на обращение к дальним фибрам восприятия. Подсознательно, каждый человек хочет чтобы за него кто-то платил и если на это бить в речях и лозунгах, то получишь отклик. Каждый проецирует это на себя и получается большой % рейтинга. Пенсионеры хотят чтобы за них платило гос-во, рабочие - собственник, менеджеры ср. звена - олигархи или фирма, олигархи - бюджет и т.д. И каждый обманывается в своих ожиданиях, но все счастливы.

Или вам недостаточно примеров, чтобы понять эту манипуляцию? Если хотите я приведу. Например штрафы за нарушения правил, комуслуги,

[Мария Кле]

Мария, осторожно, вас зомбировали лозунгом "Богатые заплатят за бедных". Им часто манипулируют всякие Черновецкий, БЮТы и т.д. затрагивая ваши струнки соцсправедливости. Сопротивляйтесь. Только не забывайте, что это уже было в истории. Под богатыми они понимают ВСЕХ.

Или вам недостаточно примеров, чтобы понять эту манипуляцию? Если хотите я приведу. Например штрафы за нарушения правил, комуслуги,

 

спокойно

я не такая уж бедная как вам могло показаться.. и налоги на площадь дома, воду и цену на газ воспринимаю адекватно

просто народ у нас не понимает, что вечно ХАЛЯВЫ не будет...

вы никогда не замечали закономерности? кооперативный дом, 36 квартир в подъезде.. 3-4 квартиры с долгами по оплате.. из низ бедные 1 штука, а остальные на мерседесе и в норковой шубе....

я не за халяву, я за справедливость. если у вас есть деньги на кукурузник ценою в 60 тыс, то у вас нет денег заплатить за него налог?

не смешите мои тапки

 

и точно так, если у меня машина стоимостью в 20 тыс, то я реально понимаю, сколько будет стоить ее обслуживание, налог, амортизация..

[Мария Кле]

Есть "джипы" с двигателями до 2,0? Если есть, огласите цену, пожалуйста.

BTW, у внедорожников большие двигатели часто не форсированы. Берём Honda Civic 4D (1,8 л) и УАЗ Хантер (или Патриот, двигатель всё равно одинаков) (2,9 л). У первого мощность 140 л.с., у второго — 99. И где тут скорость будет? Возьмём тот же Ланос. Самый "заряженный" — 1,6 л (106 л.с.). Вот только снаряжённая масса Ланоса на 714 кг меньше.

 

в ценах не сильна - посмотрите любой номер автоцентра.

что вы мне хотите доказать историей про ланос? да, мотор у него слабый, но веса там достаточно, чтобы маленький двигатель развил нормальную скорость.. и отвалил себе колесо или бампер на первой же яме, и что?

[Jarik]

Нам например нужна машина чтоб и на дачу и в горы и на длительные поездки комфорт и вместительность. Родители за 1000 км от нас живут. Эти машины несут дополнительную функциональную нагрузку, а многим эти фукции просто необходимы. Может поднятие налогов и правильно. Но не до такой же степени!!!!! И в кризисный период. Что от этого дороги лучше будут? Или воровать меньше? Почему народ должен просто тупо платить? Если б хоть какая то отдача была, хотяб в виде повышения качества дорог.

Абсолютно справедливо. Тоже часто мотаемся по Украине. Дороги - просто жуть!

[irina]

Вот так реагируют Одесситы на такое повышение ставок. Хоть кто то возмущается! Жила б в Одессе присоединилась бы. (ссылка устарела)

[irina]

www.misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,15157

[DIGEST.UA]

спокойно

я не такая уж бедная как вам могло показаться.. и налоги на площадь дома, воду и цену на газ воспринимаю адекватно

просто народ у нас не понимает, что вечно ХАЛЯВЫ не будет...

вы никогда не замечали закономерности? кооперативный дом, 36 квартир в подъезде.. 3-4 квартиры с долгами по оплате.. из низ бедные 1 штука, а остальные на мерседесе и в норковой шубе....

я не за халяву, я за справедливость. если у вас есть деньги на кукурузник ценою в 60 тыс, то у вас нет денег заплатить за него налог?

не смешите мои тапки

Мария, вы меня не правильно поняли. Я абсолютно не имел в виду Ваше финсостояние. Под богатыми они понимают ВСЕХ. Понимаете, ВСЕХ.

Есть такой прием в психологии, направленный на обращение к дальним фибрам восприятия. Подсознательно, каждый человек хочет чтобы за него кто-то платил и если на это бить в речях и лозунгах, то получишь отклик. Каждый проецирует это на себя и получается большой % рейтинга. Пенсионеры хотят чтобы за них платило гос-во, рабочие - собственник, менеджеры ср. звена - олигархи или фирма, олигархи - бюджет и т.д. И каждый обманывается в своих ожиданиях, но все счастливы.

Вот против такой манипуляции я вас и предостерег.

P.S. То какая у меня машина вовсе не означает, что я буду направо и налево платить всем и вся, только ради того, чтобы кто-то решал свои вопросы за мой счет ничего не давая мне в замен.

[Jarik]

я не за халяву, я за справедливость. если у вас есть деньги на кукурузник ценою в 60 тыс, то у вас нет денег заплатить за него налог?

не смешите мои тапки

Нет, деньги у меня конечно есть. У меня также есть деньги на то, чтобы не обременять государственные бесплатные здравоохранение, образование (для детей), жилье и т.п. Но я хотел бы видеть обоснованность этих налогов и соответственно социальные льготы в обмен на то, что не сижу на шее у государства.

[-КУЛИБИН-]

Чего спорить? Джип это хорошо как вторая машина в гараже!

Едеш на природу-береш джип,ездиш по городу-легковая!

[AndyAntonov]

Вот так реагируют Одесситы на такое повышение ставок. Хоть кто то возмущается! Жила б в Одессе присоединилась бы. (ссылка устарела)

 

Эта акция планируется как всеукраинская. Список автоклубов здесь: (ссылка устарела)

[Said]

И все таки налоги в бензине демократичнее. По крайней мере остается выбор - не можешь оплатить эти налоги - машину на прикол. А по объему/мощности - хочешь\не хочешь, ездишь\не ездишь, эколог\не эколог - плати все равно

[Мария Кле]

Нет, деньги у меня конечно есть. У меня также есть деньги на то, чтобы не обременять государственные бесплатные здравоохранение, образование (для детей), жилье и т.п. Но я хотел бы видеть обоснованность этих налогов и соответственно социальные льготы в обмен на то, что не сижу на шее у государства.

 

я в своем посте и написала

- что логика есть (про правильность никто не говорит)

- целевое назначение налога нам не понять и не проконтролировать..

по сути вы просто со мной соглашаетесь, а не спорите..

аналогично не пользуюсь бесплатной медициной, жильем и образованием..

[AndyAntonov]

в ценах не сильна - посмотрите любой номер автоцентра.

что вы мне хотите доказать историей про ланос? да, мотор у него слабый, но веса там достаточно, чтобы маленький двигатель развил нормальную скорость.. и отвалил себе колесо или бампер на первой же яме, и что?

Ну, раз не сильны, то и не стригите всех под одну гребёнку. Хонда Сивик из моего примера вдвое-втрое дороже Хантера.

Доказываю то, что объём двигателя не ведёт напрямую к бешеной разгонной динамике автомобиля и запредельной скорости. Там и мощность двигателя меньше, и масса машины на 70% больше. О цене: Ланос на десятку гривен дешевле Хантера. Но УАЗы бывают и сильно б\у.

(Все цены и прочие характеристики нагуглены во время написания сообщений, если ранее мне неизвестны.)

А вот у внедорожника колесо не отвалится. Сюрприз. Или это должна быть более другая яма.

[Мария Кле]

Ну, раз не сильны, то и не стригите всех под одну гребёнку. Хонда Сивик из моего примера вдвое-втрое дороже Хантера.

Доказываю то, что объём двигателя не ведёт напрямую к бешеной разгонной динамике автомобиля и запредельной скорости. Там и мощность двигателя меньше, и масса машины на 70% больше. О цене: Ланос на десятку гривен дешевле Хантера. Но УАЗы бывают и сильно б\у.

(Все цены и прочие характеристики нагуглены во время написания сообщений, если ранее мне неизвестны.)

А вот у внедорожника колесо не отвалится. Сюрприз. Или это должна быть более другая яма.

 

если бы налог считался от цены нового автомобиля с учетом износа и при чем стоимость была забита в базе гаи (без учета скидок и тп) счастья бы вам это не прибавило имхо

у вас наверное УАЗ сильно б/у? ))

[Said]

А вот у внедорожника колесо не отвалится. Сюрприз. Или это должна быть более другая яма.

Еще сюрприз - пару дней назад видел на обычной нашей дороге кукурудзера с отваленым правым колесом (вид как у тазика с отваленой шаровой)

[DIGEST.UA]

вы никогда не замечали закономерности? кооперативный дом, 36 квартир в подъезде.. 3-4 квартиры с долгами по оплате.. из низ бедные 1 штука, а остальные на мерседесе и в норковой шубе....

Почему же замечал. У меня в доме такое. А вы никогда не задумывались почему такое происходит? А я один раз задумался в своем доме. У нас ОСББ и есть часть служебных помещений которые сдают в аренду по смешной цене (официально) и раздутый штат. Так вот когда я посмотрел платежи, то увидел, что денег с аренды (которую реально платят арендаторы) хватило бы на то, чтобы и те кто не платит по бедности могли бы платить сниженый тариф. Но вместо этого ОСББ оплачивает бензин свои сотрудникам, строит ланшафтные поливалки за 60 тыс. у.е, которые ломаются в первый же месяц и опять оплачивают их ремонт за 20 тыс. у.е., в новом доме делает ремонт за 100 тыс. у.е. и еще и повышает тариф обслуживания, вводя дополнительную графу - дополнительные взносы членов ОСББ.

А теперь вопрос: Как вы думаете я плачу эту дополнительную графу?

И уже 3 года мне ОСББ ничего не может сделать. Как вы думаете почему?

 

Остальные платят и кто-то наверное думает так как Вы. Но мои мотивы совсем другие: Никто не может иметь меня за мои же деньги. И мое авто не повод, чтобы с меня брать незаконные платежи. И аргумент-подстрекательство" У вас что нет денег?" Здесь не уместен. Есть, но это не значит, что я их буду раздавать всем кто пытается меня обманывать. Вот такая логика.

Поэтому, Мария, осторожно с лозунгами про богатых и не завидуйте мерседесам и норковым шубам. ;) Считайте свои деньги и будут и у вас они тоже. А вот если не дай Бог прийдут к полной власти те, кто Вас так удачно зомбировал таким лозунгом, то тогда ни у кого их не будет.

Для Ваших односельчан Вы тоже олицетворение богатых и они Вас ненавидят также как Вы тех в мерседесах. И каждый воспринимает этот лозунг на себя. Он опасен. Они то думают, что Вы за них заплатите...Понимаете?