"VagorS" Опубліковано: 3 грудня 2008 Поділитись Опубліковано: 3 грудня 2008 Здравствуйте участники форума ! В Киеве есть еще одна производственная компания "ВАГОРС" , находится на Московской площади , завод Киевгума . Блоки по 18 грн. самые дешевые в Киеве , очень хорошее соединение , на много лучше чем у конкурентов и с плотностью хорошо , кто не верит может поехать посмотреть , показуем производство . Телефон (044)362-01-25 Директор ( 068 )121-71-22 Дмитрий info@vagors.com Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Khtos Опубліковано: 24 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 березня 2009 Собираюсь строить дом (жилой). Сейчас на этапе проектирования. Почитал здесь несколько форумов, + рекламы всякой, ну и хочу поделиться опытом (в основном теоретическим). Строить из пенопласта все-таки заманчиво. Тем более идет достаточно мощное продвижение этой продукции. Да, это современно, быстро, тепло, возможно даже несколько дешевле. Но… Обсуждали с архитектором варианты проектов и у она сказала: «не утепляйте дом пенопластом. Я делаю проекты ларьков (торговых), в которых в стены закладывается пенопласт. Если через 3-4 года такой ларек переносят на другое место – от пенопласта остается только пыль…» Ну уж очень мышам там тепло и уютно. Они его не жрут, просто строят там свои дома. Понятно, что блоки будут заштукатурены с двух сторон… Но если лет через 5-10 какая-то мышь все таки попадет в стену(штукатурку можно и прогрызть голодной зимой или осыплется маленький кусочек снизу, а штукатурить зимой не хочется) то их оттуда уже никак не вытравишь! И годика через 2 будет стоять бетонная решетка, утепленная двумя слоями штукатурки и воздушной прослойкой! Для отпугивания мышей в блоки ничего не добавляют, хотя в рекламе и пишут. Ведь если сыпать в блоки яд, то и жильцов отравить недолго! Правда видел рекламу «полимер-песчаных блоков» может быть пенопласт с песком мыши жрать и не будут… хотя экспериментировать на себе не хочется! Главное. Все фирмы по изготовлению термоблоков твердят, что они не горят и если их поджечь – самозатухают за 1-2 секунды. Проведем несколько экспериментов: 1. пойдем в лес и разожжем костер (небольшой). Положим в него полено диаметром 7-10см и подождем, пока оно хорошо загорится. Потом его вытянем, положим в метре от костра и посмотрим что произойдет… Через минуту-две полено перестанет активно гореть а через пол часа вообще потухнет. Если следовать логике производителей термобоков, то дерево обладает эффектом самозатухания!!!! И поэтому деревянному дому пожар вообще не страшен!!!! 2. Возьмем обрезок доски толщиной сантиметра 2 или больше. Зажжем спичку и попытаемся этой спичкой поджечь эту доску. Если ее предварительно не полить бензином, то доска не загорится. Вывод очевиден: дерево вообще не горит!!!! А ведь именно так и демонстрируют негорючеть блоков! 3. Возьмем кусок пенопласта и бросим его в костер. Потом засечем время, когда пенопласт потеряет форму и прочность. Посмотрели? В зависимости от отношения размеров пенопласта к размерам костра – от 20 секунд до 2 минут. Что нам дает такое время – очень просто. Это время за которое можно среагировать на очаг возгорания и принять меры. Понятно, что за слоем штукатурки пенопласт спичкой не подожжешь, на за 10-20 лет эксплуатации много чего может произойти, та же розетка расшататься и начать искрить. Ведь не будете же вы ставить наружные розетки да выключатели, как в деревянном доме! А пожары начинаются обычно с искры от розетки, потом занавески, потом мебель ну и дальше пошло поехало… Так вот, стены из пенопласта начнут оплывать очень быстро! А если розетка еще вставлена в пенопластовую стену, которая очень плохо проводит тепло – мы просто добавляем еще один элемент пожарной ненадежности! Ну и последний довод – практический. Года 2 назад в пригороде Житомира появился «экспонат»: кто-то строил термодом что-то сделал не так. В результате стояла на участке решетка из закопченного бетона. Пол города это видели (не пожар, а именно оставшуюся решетку). Не представляю, что с такой решеткой потом сделать можно. Вот и решил я: кирпич + минераловата + пенобетон (автоклавный). А термодом будут уже мои внуки строить… если технология до того времени доживет 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DCI Опубліковано: 25 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2009 Хороший рассказ Никогда не понимал, как можно строить дом из деталей "коробок от бытовой техники" ! Даже если построил, надо там делать хорошую вентилируемую систему, пенопласт, ведь не дышит. Как говорится: "Скупой платит дважды", а если дом полностью сгорит, то и трижды и ... Пожар конечно может уничтожить любое строение, но из пенопластового дома и выбежать не успеешь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 25 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2009 Я пробовал как минимум те блоки что покупал - затухают , а например турецкий пластик который тоже шел как затухающий вообще возникла проблема сжечь в печи . Если все материалы у вас будут противопожарные и затухающие то пожара не будет . Что касается киосков , там на внешнюю сторону идет листовой металл который на солнце может разогреваться в теории до 600 градусов , пенопласт испаряется что-то в районе после 130 , вопрос как архитектору могло в голову прийти утеплить им киоск ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олег самострой Опубліковано: 25 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2009 Изначально в ветке задавался вопрос где купить. Зачем разводидить мусор о том как плох пенопласт..... каждый решает для себя сам... А как строят строители и от чего может сгореть дом, заведутся мыши и т.д. есть примеры и кирпичных и деревенянных домов. А есле вспомнить как взорвался дом в Днепре от газа - так надо и от газа отказаться. А сколько людей убило током - и от него. А так как от машин погибает около 20000 чел так и от них. После того как от всего откажемся прийдем в каменный век, но там тоже есть опасность (лев,слон,медведь,тигр) давайте перед тем как в каменный век уйди перестреляем их всех и вперед Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DCI Опубліковано: 25 березня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 березня 2009 Изначально в ветке задавался вопрос где купить. Зачем разводидить мусор о том как плох пенопласт..... каждый решает для себя сам... А как строят строители и от чего может сгореть дом, заведутся мыши и т.д. есть примеры и кирпичных и деревенянных домов. А есле вспомнить как взорвался дом в Днепре от газа - так надо и от газа отказаться. А сколько людей убило током - и от него. А так как от машин погибает около 20000 чел так и от них. После того как от всего откажемся прийдем в каменный век, но там тоже есть опасность (лев,слон,медведь,тигр) давайте перед тем как в каменный век уйди перестреляем их всех и вперед Соглашусь с Вами ! Но кто по этому поводу хочет высказать свое мнение, кто-то хочет создать антирекламу. Т.к. на форуме продавцов больше чем покупателей и конкуренция в стеновых материалах не маленькая ! Да и кто-то, просто хочет просто поговорить А на вопрос где можно купить, уже ответили ! Значит тема состоялась Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavaa4 Опубліковано: 1 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2009 я 2 нидели сижу в инете и рою - перебрал все техналогии - Буду строить Термодом Горит не горит - пливать - чо за бред - дома строим не для того чтоб сжигать потом - все монолитки 24 этажные пинопластом обложены в пинопласте говорят термос - стены не дышат - вы что в школе неучились - они нежывые!!! кирпичь лутше - но сроки и цена с руками кривыми по любой тихналогии мона запортачить )) если кто хочит строить сам и с эканомить - цена качество лутше не придумать - термодом клевый вариант . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 О вредности .... умоляю не разогревайте свои дома до температуры в 200 градусов , пенополистирол действительно разлогается в стирол и стирол действительно вреден . Не дышите пенопластовой пылью , со всей отвественностью заявляю - першит в горле и хочеться вывернуться ... Чтоб ею дышать нужно этой целью задаться специально . Да и о шифере было столько переговорено - не тот это асбест который американцы даже в прокладках запретили ... Да и в качестве горения/не горения - строительный пенопласт "не поддерживаерт горения" , туда добавляют специальную фигню , но сразу после выпуска он горючь ибо в нем находиться горючий газ . "не поддерживает горения" означает что если его поджечь - он тухнет , но если будет гореть то будет выделяться едкий дым как от большинства красок , лаков , напольных покрытий и т.д. и т.п. В любом случае при соотношении цена/качество пока пенопласту альтернатив нет . У каждого утеплителя есть проблемы . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 а, может это некоторых заставит подумать: за отделку термодома работа, материал(короед акрил, грунтовки, маяки, кисти, терки, полимин п-22) мы ВЫЛОЖИЛИ 25 000 (двадцать пять тисяч)!!!. Мож из красивого кирпича дешевле???(я правда не считал, но вот вам сумма) Кста ~170м2 стен... И ЕЩЕ КТО БУДЕТ ОТДЕЛЫВАТЬ ТЕРМОДОМ -- ОБЕЗАТЕЛЬНО ПОТЕРЕТЬ ПЕНОПЛАСТ ТЕРКОЙ(ТИПА КУХОННОЙ ТЕРКИ) Ччто бы стена стала шершавой, что бы лутше сцепление было... Удачи в виборе И еще при 60град цельсия выделяются вредные газы -- так что у Вас температура в доме дотягивает хотя бы до 30-ти...??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Олица Опубліковано: 2 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 2 червня 2009 я 2 нидели сижу в инете и рою - перебрал все техналогии - Буду строить Термодом Горит не горит - пливать - чо за бред - дома строим не для того чтоб сжигать потом - все монолитки 24 этажные пинопластом обложены в пинопласте говорят термос - стены не дышат - вы что в школе неучились - они нежывые!!! кирпичь лутше - но сроки и цена с руками кривыми по любой тихналогии мона запортачить )) если кто хочит строить сам и с эканомить - цена качество лутше не придумать - термодом клевый вариант . Наша готовая коробка-термодом простояла зиму под крышей и с окнами, но без отопления. Так вот... Вода на втором этаже в бочке не замёрзла. Вообще! А морозы-то были!!! Ну и покричите мне кто- нибудь, как мне плохо будет в тёплом доме, как я за газ буду платить меньше, чем другие. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BREGO Опубліковано: 15 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2009 Керамзитобетонные блоки "BREGO" не горят, до 1100*С не меняют своих свойств, экологически безопасны. Посмотрите сравнительные характеристики на сайте. brego.com.ua brego@gala.net Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 15 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2009 Керамзитобетонные блоки "BREGO" не горят, до 1100*С не меняют своих свойств, экологически безопасны. Посмотрите сравнительные характеристики на сайте. brego.com.ua brego@gala.net низкая механическая прочность , низкие теплоизоляционные свойства ... об этом скромно умалчивается на сайте . А зачем ? И скорее всего низкая морозостойкость . из керамзитобетона делали внешние ( только внешние , не несущие ) стены панельных многоэтажек и выходили они на R=1 , если их расширить на дейстующую норму 2,5 , то это будет бункер .... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість zevedeika Опубліковано: 18 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2009 низкая механическая прочность , низкие теплоизоляционные свойства ... об этом скромно умалчивается на сайте . А зачем ? И скорее всего низкая морозостойкость . из керамзитобетона делали внешние ( только внешние , не несущие ) стены панельных многоэтажек и выходили они на R=1 , если их расширить на дейстующую норму 2,5 , то это будет бункер .... Добрый день! Я хочу купить дом, построенный из термоблока. Удивляет цена(очень дешево) Скажите, пожалуйста, во сколько обойдется строительство дома из термоблока в 140 кв.м? И еще, сказали, якобы в течении 20 лет термоблок разрушается, правда ли это? Большое спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
duk Опубліковано: 18 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2009 Добрый день! Я хочу купить дом, построенный из термоблока. Удивляет цена(очень дешево) Скажите, пожалуйста, во сколько обойдется строительство дома из термоблока в 140 кв.м? И еще, сказали, якобы в течении 20 лет термоблок разрушается, правда ли это? Большое спасибо! а Вы у партии зеленых спросите сколько пенопласт может провалятся на открытой местности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 18 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2009 Добрый день! Я хочу купить дом, построенный из термоблока. Удивляет цена(очень дешево) Скажите, пожалуйста, во сколько обойдется строительство дома из термоблока в 140 кв.м? И еще, сказали, якобы в течении 20 лет термоблок разрушается, правда ли это? Большое спасибо! Коробки или дома ? На самом деле стоимость постройки дома на стенах сильно не отличается , так чтоб кардинально . Поэтому нужно говорить о том что за материалы дома , как изготовлен и сколько стоит . По независимым опросам форумчан постройка в последнее время бюджетного дома тянула на 600 у.е. / кв м . насчет 20 лет - не правда . основа конструкции - монолитный бетон . Это лет 400 . Сам пенопласт наверное не менее 50 лет . Почему часто спекулируют на теме долговечности пенопласта - он не любит больших температур - от 31с и ультрафиолетового излучения . При этом страдает как правило верхний слой . я специально бросил пару блоков валяться под солнцем , они пожелтели , им поплохело . Но реально разрушился слой не более 1 мм за три года . В самых худших для пенопласта условиях . термоблок это 50 мм с каждой стороны . Под любой защитой ( например тот же СТ-85 ) он даже не желтеет . НО , нужно быть уверенным что дом был правильно заармирован и бетон на нем нормальный . Льют - шлаколитые , льют с заниженной нормой цемента . Армируют абы как . Но если более или менее технология соблюдена то его можно обстреливать с гранатомета - только пенопласт будет отлетать . Ну и остальные бока как во всей любой другой стройки . Ничего особенного , сверхестественного и т.д. и т.п. в конструкции нет . Это общестроительные работы . И бока в них такие же. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vostap Опубліковано: 18 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2009 еще о термоблоке... три года назад я построил зиз него бассейн, 8х3м. все говорие никто так не строит. я действительно не нашел ни одного примера. но построил, затянул лайнером. он и сейчас эксплуатируется. сейчас я строю еще один (дом правда у меня другой и теперь это сруд, я всегда хотел жить в срубе. а бассейн опять строю из термоблоков. 6х3м Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olexarels Опубліковано: 19 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2009 три года назад я построил зиз него бассейн, 8х3м. . а можно об этом поподробнее? и с фото если моно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 19 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2009 еще о термоблоке... три года назад я построил зиз него бассейн, 8х3м. все говорие никто так не строит. я действительно не нашел ни одного примера. но построил, затянул лайнером. он и сейчас эксплуатируется. сейчас я строю еще один (дом правда у меня другой и теперь это сруд, я всегда хотел жить в срубе. а бассейн опять строю из термоблоков. 6х3м подробнее , мне что-то казалось что проблемой тут могут быть перегородки . можно отдельной темой и в бассейнах/водоподготовке . я думаю всем интеренсо будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vostap Опубліковано: 19 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2009 подробнее , мне что-то казалось что проблемой тут могут быть перегородки . можно отдельной темой и в бассейнах/водоподготовке . я думаю всем интеренсо будет. у старого бассейна другой хозяин так что уже не сфотаю. а этот.. чуть по позже вернусь с командировочки через недельку... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 19 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2009 у старого бассейна другой хозяин так что уже не сфотаю. а этот.. чуть по позже вернусь с командировочки через недельку... хотябы на словах , что делали , последовательность и как изолировали чашу . Там ведь пенопласт насквозь в блоках Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
U_Алекс Опубліковано: 21 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 червня 2009 Нужен совет от форумчан эксплуатирующих термодома. Предстоит внутренняя и наружная отделка термодома. Я понимаю,что в результате провешиваний поверхностей пусть уйдет до 10мм полезной толщины утеплителя. И вопрос такой: не нужно ли перестраховаться и добавить 20-30мм дополнительного слоя ? Расчеты по теплопороводности приводить не надо, просто хочется услышать практический совет т.к. ситуация с ценой на газ в ближайшие лет 20 оставляет желать лучшего. А жилая площадь дома все таки 220 кв.м. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
asmadeus Опубліковано: 30 червня 2009 Поділитись Опубліковано: 30 червня 2009 Перестаньте чепуху городить! Термодом - классная вещь. Я лично покупал на Селидовском машиностроительном заводе.Отличное качество, хорошая работа с заводом, никаких проблем с поставкой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sahko Опубліковано: 7 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2009 Нужен совет от форумчан эксплуатирующих термодома. Предстоит внутренняя и наружная отделка термодома. Я понимаю,что в результате провешиваний поверхностей пусть уйдет до 10мм полезной толщины утеплителя. И вопрос такой: не нужно ли перестраховаться и добавить 20-30мм дополнительного слоя ? Расчеты по теплопороводности приводить не надо, просто хочется услышать практический совет т.к. ситуация с ценой на газ в ближайшие лет 20 оставляет желать лучшего. А жилая площадь дома все таки 220 кв.м. Спасибо. Возможно мой коммент запоздал, и Вы уже определились с внешней отделкой, из практики: У родственников термодом строили в 2000 г. Фирма аркада предложила внешние стены обклеить дополнительно 10 см. плитами пенопласта, после декоративная штукатурка. Все стоит уже 10 лет не единой трещинки. Так вот по поводу отопления - копейки за газ, до 2008 г. дом 136 кв. отапливался тремя електрическими обогревателями. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silverworld Опубліковано: 10 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2009 Поиск в Гугле выводит только на какие-то венгерские сайты, на форумах тоже ничего нет Тады лучше, ИМХО, их вообще не брать. Бери лучше что-нибудь поизвестнее. А то ремонтировать их потом в Венгрию придется ехать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Флориан Опубліковано: 1 жовтня 2009 Поділитись Опубліковано: 1 жовтня 2009 Блоки из пенополистирола немецкого производителя. Размер: 1250*250*185-375(регулируемая тощина стен) Теплопроводимость -0.17Вт.м.кв*К! Толщина пенополистирола: блок наружной стены-18см, внутренней стены-12 см. Скрепление двух стенок,металлические скобы в два ряда. Блоки изготовлены из сырья Neopor компании BASF с добовлением гранита( увеличение долговечности и увеличение теплоизоляционных показателей на 20%.) Блоки относятся к негорючим материалам ,испытания МЧС Украины. Технология строительства позволяет строить дом гораздо быстрее,чем из блоков Украиских производителе, выстраивается полностью первый этаж,затем заливается бетон. Вы можете задавать вопросы на isoplast-systems@i.ua Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз