Запитай у архітектора

[tort]

Можете привести пример жилого дома с пятой степенью огнестойкости? ...

 

могу,

вот только зачем вы просите пример? вы же архитектор и я не поверю, что вы ни разу не сталкивались с домами, которые имеют 5ую степень.

 

Я вас всего лишь поправил, дабы ваш пост не вводил в заблуждение консультирующихся у вас. Все мы люди - все мы иногда ошибаемся, не так ли...

...Совет по теме вопроса можете дать?

 

не хочу. тема называется "совет архитектора" - вы ее автор и вы даете советы. И вам за это спасибо.

[Laly]

Спасибо за ответ, дом будет с газобетона, а вот перекрытие деревяное!

[Miracle]

посмотрите пожалуйста мой проект

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=58215

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=56419

[Privet]

архитектор,

если не трудно - посмотрите и отпишите пару слов :

 

1. Дом без фундамента - самострой?

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=952171&postcount=22

 

2. Размещение выгребной ямы от межы соседей.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=952138&postcount=16

[архітектор]

архитектор,

если не трудно - посмотрите и отпишите пару слов :

 

1. Дом без фундамента - самострой?

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=952171&postcount=22

 

2. Размещение выгребной ямы от межы соседей.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=952138&postcount=16

 

Дом без фундамента - это больше похоже на не дом.

 

Понятно, что разрешительная система в Украине - непрозрачная и коррумпированная, но все ли так плохо в вашем случае, что - нет никаких шансов сделать дом с фундаментом? Согласовать проект?

 

Выгребная яма - засоряет грунтовые воды. Если будете сливать туда воду из стиральной машины, от моющих средств - это вредно для окружающей среды. Нужно делать септик, особенно, если соседи близко - по правилам добросеседских отношений, и сознательного отношения к окружающей среде.

[timafey]

Вопрос от чайника : при обсуждении цены за проект часто применяют понятие "цена за квадратный метр". Вопрос в следующем - за квадратный метр какой площади? Общей, полезной или площади застройки помноженной на этажность?

[denwill]

Здравствуйте, будьте добры, посмотрите и наш проект. www.budstar.com.ua/cot2_178.htm Какие плюсы и минусы увидите, что покритикуете? Буду очень благодарна!

[архітектор]

Вопрос от чайника : при обсуждении цены за проект часто применяют понятие "цена за квадратный метр". Вопрос в следующем - за квадратный метр какой площади? Общей, полезной или площади застройки помноженной на этажность?

 

Вообще-то многие ожидают от архитектора выполнение проектной документации по нормам. Ведь для чего проект? Чтобы безпроблемно его согласовать, чтобы дом был безопастный, теплый, современный, энергосберегающий, эстетичный в конце концов.

 

Если проект выполняется по нормам, ДБНам, то и цена должна быть как-то не от фонаря. Правила подсчета площадей жилых домов гласят, что общая площадь здания - это сумма площадей всех помещений по внутренним контурам стен, включая площадь под дверными проемами. Площадь террас, входных групп (крыльцо), балконов считается с коэффициентом 0,3, лоджий - 0,5.

 

Если идти далее - то есть сборники цен, утвержденные государством. Там есть правила подсчета стоимости разработки проектной документации. Есть базовая цена, есть надбавочные коэффициенты. Учитывается официальная инфляция. На основании этих сборников считают цены на объекты, стоящиеся за бюджетные деньги, на многоэтажные дома и комплексы.

 

Это очень сложная методика, и благодаря достаточно хорошо прописанной нормативной базе можно профессионально обосновать значительную смету.

 

Есть и более простой метод, когда архитектор предлагает свою цену, при этом согласовывается объем работы и стадийность проектирования: проект или эскиз, или рабочий проект с разделами смежников.

 

Никакие нормы не могут повлиять на то, чтобы дом был качественным в плане архитектуры. Нормы говорят - копай фундамент на глубину, большую уровня промерзания грунтов, нормы говорят - делай потолок в котельной 2,5 м, говорят о наличии окна в котельной, о противопожарных и санитарных разрывах, о теплотехнике, об утеплении, о нагрузках и воздействиях (фундамент, перекрытия, балки, крыша). Но нормы не говорят - как сделать гармонично, как сделать архитектуру архитектурой. А не ее отдаленным подобием. И в этом как раз задача профессионального архитектора. Плюс к тому (к образованию) - опыт работы, умение взаимодействовать с различными по направлениям людьми: заказчиками, геологами, инженерами, конструкторами, строителями, кладочниками, монолитчиками, крышниками, штукатурами, электриками, сантехниками, оконщиками, кондиционерщиками, сигнализационщиками, ландшафтниками, дизайнерами, с согласовывающими органами власти, экспертами.

 

Так что прежде чем складывать на калькуляторе площадь будущего дома, я советую больше вникнуть в работу архитектора, понять ее границы и объемы, а также ту ответственность, которую эта работа накладывает. Тогда легче будет понять - почему цены разные, и кому вы можете доверить судьбу своего дома не по принципу - самый дешевый или тот, кто посчитал наименьшую площадь дома, не учтя 5 м2.

[архітектор]

Здравствуйте, будьте добры, посмотрите и наш проект. www.budstar.com.ua/cot2_178.htm Какие плюсы и минусы увидите, что покритикуете? Буду очень благодарна!

 

Был бы признателен вам и многим другим, кто пишет мне в личку или на электронную почту, не высылать просто ссылку на проект из интернета, а давать более объемную информацию. Я не знаю, какой у вас участок, какие на нем грунты, как он расположен по видам из будущих окон, по сторонам света, что еще будет на участке, есть ли свет (сколько киловатт), газ (сколько стоит его врезка), какой уровень грунтовых вод?

 

Из этого складывается картина вашей проблемы, о которой вы не знаете, так как не строите дома часто и не проектируете их. Например информация о грунтах может дать возможность подумать о фундаменте. Если грунты плохие, просадочные, есть насыпной грунт, перепады на участке - возможно есть смысл сделать цоколь. Ведь фундамент может быть глубоким - опираться на несущий слой грунта. И это пространство лучше использовать на цоколь или подвал, чем просто засыпать землей. Так было бы рациональнее, особенно в свете просчтанной сметы на строительство.

Далее - крыша - при одноэтажном доме площадью 150 м2, площадь крыши в зависимости от ее формы и угла наклона может колебаться от 290 м2 до 400 м2. У двухэтажного дома площадь крыши уменьшиться вдвое, как, впрочем и фундамент. Площадь же наружных стен кардинально не поменяется.

 

Если на участке проблемы с мощностями электричества, возможно крышу нужно будет задействовать под солнечные коллекторы или батареи.

 

Эти факторы дают возможность более осмысленно подходить к выбору проекта. Например - вы проработали эти вопросы, написали мне об этом и приложили картинку. Теперь я понимаю, что ваш выбор осознанный, это не сиюминутное увлечение и вы готовы к проектированию и сторительству. В случае с недостаточной подготовкой, проработкой всех возможных вопросов и тонкостей - вы будете вынуждены отказаться от проекта. Не редки случаи, когда какие-то обстоятельства подтолкнули человека к стуативному выбору но понимания критериев выбора не сформировалось. Нужно вложить деньги, нужно расширить жилплощадь, у одноклассника, коллеги, шефа уже есть дом и т.п.

 

П.С.

А по ссылке - что-то непонятное. Описание не соответствует изображению. Пишут что фундаменты такие-то. А какое это имеет значение, если нет геологии, если это совершенно другой участок.

Пишут, что перекрытия сборные железобетонные - а зачем одноэтажному дому бетонный пол неэксплуатированного чердака с нагрузкой на пол 800 кг/м2. Для мешков с картошкой и пары лыж - многовато.

Кактинки явно от польского типового проекта, а описание от нашего. У поляков нет сборных перекрытий.

 

П.П.С

 

Постарайтесь уточнить ваш вопрос, нужно больше анализа и больше исходных данных именно вашего участка.

[Privet]

архитектор,

вы бы могли показать на примере - как должен выглядеть проект навеса для стоянки автомобиля ?

[Вомбат]

Тов. архитектор,

не подскажете, можно ли и достаточно ли будет для махонькой пристройки 2,3 метра на 1,4 метра сделать столбчатый фундамент (грунт - песок) из четырех столбов, сделанных из трубы диаметром около 70 мм и толщиной стенки 5 мм. И эти трубы залить бетоном. Общая толщина столбика будет 20 на до см, высота 2,5 метра, из них метр над землей. Сверху будет армированная ж.б. плита, сетка с очком 200 на 200 мм.

Плиту планирую нагрузить кирпичом (2 стенки).

Нормально так будет?

[Gurman-k]

Нужен совет Архитектора.

Подобрал на сайте приятный мне проект, но он из газобетона.

А я хочу из ракушняка. Звоню говорю можете тоже самое сделать из ракушняка. Говорят сделать можем но ракушняк не внесен в какой-то украинский реестр стройматериалов и из него несущие стены по закону делать вообще нельзя и ни один архитектор свою печать на таком доме не поставит бо чревато потерей лицензии.

А если и поставит то у меня могут быть проблемы при сдаче дома в БТИ .

Врут или правда есть риски?

[архітектор]

архитектор,

вы бы могли показать на примере - как должен выглядеть проект навеса для стоянки автомобиля ?

 

Как выглядит проект - вопрос, конечно, интересный. Их есть у меня. Только интернет - не место, куда выкладываются проекты.

 

А фото показать могу:

 

[архітектор]

Тов. архитектор,

не подскажете, можно ли и достаточно ли будет для махонькой пристройки 2,3 метра на 1,4 метра сделать столбчатый фундамент (грунт - песок) из четырех столбов, сделанных из трубы диаметром около 70 мм и толщиной стенки 5 мм. И эти трубы залить бетоном. Общая толщина столбика будет 20 на до см, высота 2,5 метра, из них метр над землей. Сверху будет армированная ж.б. плита, сетка с очком 200 на 200 мм.

Плиту планирую нагрузить кирпичом (2 стенки).

Нормально так будет?

 

Так будет не нормально. Вы делаете тяжелые стены, плюс крыша, плюс снег, плюс вес того, что будет в пристройке. И все это хотите поставить на тонкие трубы. Тоесть сосредоточить нагрузку на грунт на четыре столбика по 7 см в даметре. Обычно фундамент внизу расширяется, чтобы равномерно распределить нагрузку на грунт, а не наоборот. Лучше сделать массивный фундамент, а стены - каркасные. Так будет логичнее и надежнее.

[архітектор]

Нужен совет Архитектора.

Подобрал на сайте приятный мне проект, но он из газобетона.

А я хочу из ракушняка. Звоню говорю можете тоже самое сделать из ракушняка. Говорят сделать можем но ракушняк не внесен в какой-то украинский реестр стройматериалов и из него несущие стены по закону делать вообще нельзя и ни один архитектор свою печать на таком доме не поставит бо чревато потерей лицензии.

А если и поставит то у меня могут быть проблемы при сдаче дома в БТИ .

Врут или правда есть риски?

 

Вы не являетесь лицензированным специалистом в области архитектуры. По-этому если проект приятен лично Вам, то это не означает, что он соответствует государственным строительным нормам. Поскольку рано или поздно Вы столкнетесь с необходимостью получить документы на будущий дом, то должны действовать по закону.

 

В частности новая редакция "Кодексу України про адміністративні правопорушення" от 13.04.11 имеет главу 8 "АДМІНІСТРАТИВНІ ПРАВОПОРУШЕННЯ В ПРОМИСЛОВОСТІ, БУДІВНИЦТВІ ТА У СФЕРІ ВИКОРИСТАННЯ ПАЛИВНО-ЕНЕРГЕТИЧНИХ РЕСУРСІВ.

 

а в ней статья 96 "Недодержання будівельних норм, державних стандартів, норм і правил під час проектування і будівництва"

 

где говорится о штрафах за "Проектування об'єктів і споруд з порушенням затвердженої у встановленому порядку містобудівної документації..." и "Недодержання будівельних норм, державних стандартів, норм і правил під час проектування..."

 

На основании этих штрафов могут быть проблемы с продлением лицензии. А Вы, не будучи специалистом, толкаете людей на неправомерные действия.

[Вомбат]

Так будет не нормально. Вы делаете тяжелые стены, плюс крыша, плюс снег, плюс вес того, что будет в пристройке. И все это хотите поставить на тонкие трубы. Тоесть сосредоточить нагрузку на грунт на четыре столбика по 7 см в даметре.

Вы не совсем правильно меня поняли. Я хочу трубу использовать вместо арматуры в бетонном столбе. А сам столб будет 20 на 20 см. Вопрос в том, можно ли трубу использовать вместо арматуры?

[Gurman-k]

А Вы, не будучи специалистом, толкаете людей на неправомерные действия.

 

Никого никуда не толкаю. Я просто хотел, чтобы другой специалист подтвердил или опроверг утверждение, что из ракушняка в Украине строить незаконно. Вы написали много текста а на вопрос не ответили.

Можно или нельзя ?

[архітектор]

Никого никуда не толкаю. Я просто хотел, чтобы другой специалист подтвердил или опроверг утверждение, что из ракушняка в Украине строить незаконно. Вы написали много текста а на вопрос не ответили.

Можно или нельзя ?

 

Вопрос поставлен некорректно, раньше вы не спрашивали можно или нельзя, а спрашивали, почему архитекторы отказались.

 

Что именно строить? Жилые дома? Какой этажности? Несущие стены или ненесущие?

 

Если несущие стены, то стеновой материал должен иметь определенные прочностные характеристики, если в Крыму или Одессе - там еще и сейсмику надо учитывать при расчетах.

 

Если расчетами подтверждается, что данный материал выдерживает нагрузки согласно (ссылка устарела) в качестве несущих стен, а однородные свойства материала подтверждены сертификатами и натурными испытаниями - тогда можно. Если хотябы один пункт не выполняется, при экспертизе будут вопросы.

[архітектор]

Вы не совсем правильно меня поняли. Я хочу трубу использовать вместо арматуры в бетонном столбе. А сам столб будет 20 на 20 см. Вопрос в том, можно ли трубу использовать вместо арматуры?

 

Использовать трубу вместо арматуры можно при определенных условиях: что будет выполнен расчет фундемента и ростверка под несущие стены на основании все того же ДБН В.1.2-2:2006 НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ

[архітектор]

В то время, когда в Украине уже почти забыт пенобетон, вовсю работают заводы по индустриальному производству газобетона, все еще большой легион людей, которые не понимают принципиальную разницу между этими материалами. Из-за этого качественный материал имеет негативный имидж. Такие выводы делаю из частого общения с разными потенциальными застройщиками.

 

Проведу здесь немного разъяснительной работы.

 

Пенобетон производится кустарным способом, дозировка компонентов - весьма приблизительная, условия твердения и дозревания - каждый раз разные. Формы - кривые, оттого материал получается каждый раз с разными свойствами, по-этому невозможно заранее определить теплопроводность стены, требуется внешнее утепление.

 

Вот сегодня сфотографировал: материал и форма. "Гарантия качества".

 

 

 

Для всего оборудования достаточно гаража. Можно также бодяжить прямо на стройплощадке под проливным дождем и палящим солнцем.

 

 

 

А это ролик с завода, который уже имеет большое автоматизированное производство, где есть нормирование компонентов и сложная и энергоемкая система автоклавного твердения.

 

Получается совершенно другой по геометрии, точности, теплопроводности, однородности и качеству ячеистый бетон автоклавного твердения.

 

Так выглядит продукт на стройке (упаковка частично снята - при транспортировке она предохраняет от растрескивания):

 

 

 

готовая стена из газобетона:

 

 

готовая стена из пенобетона - требует утепления, явные мостики холода - толщиной от 20-25 см до 2 см

 

материал местами трулявый.

 

 

Нравиться фраза - дома "из этих, пено-газобетонов". Глядя на эти фото, я бы от таких обобщений воздержался. Две большие разницы.

[вторик]

красиво, понятно и внятно написано.

прошу в том же стиле написать о отделке, утеплению. знаю что если это сделать неправильно будет плохо. бетон хоть и автоклавный и ячеистый, всеравно как все бетоны гигроскопичен. будет из армопоясов влагу тянуть в том числе.

[LyudMil]

Отписала в другой теме, напишу и здесь. Может быть вы знаете. Запланировали себе дом, получилось чуть больше 300 квадратов. Хотим втиснуться до 300 квадратов, чтоб избежать лишних покращень придуманых государством. Уменьшать дом не хотелось бы поэтому думаем войти в метраж за счет некоторых помещений цокольного этажа. Если замуровать там пару комнат и на плане не показывать, как думаете такое пройдет при введении в эксплуатацию?

[ВладимирГеорг]

Отписала в другой теме, напишу и здесь. Может быть вы знаете. Запланировали себе дом, получилось чуть больше 300 квадратов. Хотим втиснуться до 300 квадратов, чтоб избежать лишних покращень придуманых государством. Уменьшать дом не хотелось бы поэтому думаем войти в метраж за счет некоторых помещений цокольного этажа. Если замуровать там пару комнат и на плане не показывать, как думаете такое пройдет при введении в эксплуатацию?

 

"Замуровать пару комнат" можно. Но, приемная комиссия будет иметь утвержденный законным образом проект Вашего дома и вариант, как Вы говорите, "на плане не показывать" не пройдет.

Если представите комиссии фиктивные документы можно подпасть под действие статьи 376 ГК "Самовольное строительство"

[LyudMil]

"Замуровать пару комнат" можно. Но, приемная комиссия будет иметь утвержденный законным образом проект Вашего дома и вариант, как Вы говорите, "на плане не показывать" не пройдет.

Если представите комиссии фиктивные документы можно подпасть под действие статьи 376 ГК "Самовольное строительство"

 

Ну для домов до 300 метров по новому закону о градостроительных нормах утвержденный законным образом проект не требуется. Комиссии предоставим самые настоясщчие документы с планом цокольного этажа, на котором эти комнаты отсутствуют, собственно как и внатуре. То что потом мы можем в любой момент проламать проход в эти комнаты - это уже переоборудование дома.. или как его там... :D и на крайняк легко устраняется замуровыванием обратно - приведение в соответствие с планом так сказать :D

А еще лучше в стене сделать кирпичик - нажимаешь н него и раздается музыка па-ба-ба-бам.... Клубы пара, световое сопровождение и открывается потайная дверь

[архітектор]

Ну для домов до 300 метров по новому закону о градостроительных нормах утвержденный законным образом проект не требуется.

 

Ой, да что вы говорите! Отменили проекты! Интересно, (ссылка устарела), на который вы ссылаетесь, об этом знает? Были ли вы в районной архитектуре, получали ли стройпаспорт? Неужто теперь стройпаспорта выдают бесплатно, без очереди и можно строить что угодно вопреки нормам и правилам, по листику в клеточку? Неужто настало покращення життя? А вы мало того, что таким покращенням воспользовались, так еще и лишние 50 м2 хотите протащить? Все это очень провокационно и неправдоподобно, учитывая мой сегодняшний визит в Киево-Святошинскую архитектуру.

 

Есть статья 3 этого закона, где упоминаются и другие документы, которыми регулируется градостроительная деятельность. В частности Гражданским кодексом предусмотрены две статьи: 96-я "Недодержання держ. стандартів, норм і правил під час проектування і будівництва" и 97-я "Самовільне будівництво будинків і споруд". Штрафует Держ. арх.-буд. інспекція, котрая принимает дом в эксплуатацию.

 

И, если пройтись по другим нормативным документам, то и там, уверен, есть четко прописанные нарушения для желающих строиться без проектов. Это заявление - "что проекты отменили" похоже на заявление об "отмене всех правил дорожного движения".

 

Цитирую Закон:

 

Стаття 3. Законодавство у сфері містобудівної діяльності

1. Відносини у сфері містобудівної діяльності регулюються Конституцією України ( 254к/96-ВР ), Цивільним ( 435-15 ), Господарським ( 436-15 ) і Земельним ( 2768-14 ) кодексами України, цим Законом, законами України "Про Генеральну схему планування території України" ( 3059-14 ), "Про основи містобудування" ( 2780-12 ), "Про архітектурну діяльність" ( 687-14 ), "Про комплексну реконструкцію кварталів (мікрорайонів) застарілого житлового фонду" ( 525-16 ), "Про землеустрій" ( 858-15 ), іншими нормативно-правовими актами.

 

3. Спеціально уповноважений орган містобудування та архітектури, при якому функціонує архітектурно-містобудівна рада, надсилає за 20 робочих днів до засідання ради розділ проекту містобудівної документації (за відповідним напрямом), що планується для розгляду радою, органам земельних ресурсів, охорони культурної спадщини, охорони праці, енергозбереження, пожежної, техногенної, ядерної та радіаційної безпеки, державної санітарно-епідеміологічної служби, природоохоронному та іншим органам, яким відповідно до закону належать повноваження щодо розгляду містобудівної документації, для отримання їх висновків.

У разі ненадання письмових висновків до проекту містобудівної документації протягом 20 днів з дня надходження розділу містобудівної документації такий проект вважається погодженим цими органами.

 

2. Суб'єкти містобудування зобов'язані додержуватися містобудівних умов та обмежень під час проектування і будівництва об'єктів. 3. Виконавчий орган сільської, селищної, міської ради вживає заходів щодо організації комплексної забудови територій відповідно до вимог цього Закону.

4. Право на забудову земельної ділянки реалізується її власником або користувачем за умови використання земельної ділянки відповідно до вимог містобудівної документації.

5. Проектування та будівництво об'єктів здійснюється власниками або користувачами земельних ділянок у такому порядку:

1) отримання замовником або проектувальником вихідних даних;

2) розроблення проектної документації та проведення у випадках, передбачених статтею 31 цього Закону, її експертизи;

3) затвердження проектної документації;

4) виконання підготовчих та будівельних робіт;

5) прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів;

6) реєстрація права власності на об'єкт містобудування.

 

Стаття 27. Будівельний паспорт забудови земельної ділянки

1. Забудова присадибних, дачних і садових земельних ділянок може здійснюватися на підставі будівельного паспорта забудови земельної ділянки (далі - будівельний паспорт). Будівельний паспорт визначає комплекс містобудівних та архітектурних вимог до розміщення і будівництва індивідуального (садибного) житлового будинку, садового, дачного будинку не вище двох поверхів (без урахування мансардного поверху) з площею до 300 квадратних метрів, господарських будівель і споруд, гаражів, елементів благоустрою та озеленення земельної ділянки.

Будівельний паспорт складається з текстових та графічних матеріалів.

 

"Може" - это не означает - "здійснюється виключно". На сегодня, чтобы получить стройпаспорт нужен проект архитектора или архитектурного бюро с действительной лицензией. Это делается для того, чтобы исключить нарушения действующих строительных норм и иметь персонального ответственного за проект.

 

3. Надання будівельного паспорта здійснюється спеціально уповноваженим органом містобудування та архітектури на безоплатній основі протягом десяти робочих днів з дня надходження відповідної заяви та пакета документів, перелік яких визначається центральним органом виконавчої влади з питань будівництва, містобудування та архітектури.

 

Вот в этот "пакет" и входит проект и еще некоторые "интересные вещи в пакете". Неужто все взяточники в согласовательных органах закодировались "от взяток"?