Технагляд/Технадзор. Чи потрібен і кому?

[Валерий Валентинович]

В багатьох темах про будівництво згадується технагляд. В основному тоді, коли щось пішло не так.

 

Тому велике прохання до забудовників і підрядників висловитись за і проти такого явища, як технагляд.

 

Прошу пояснити, що він дає забудовнику?

Чи несе якусь відповідальність?

Чи може буде технагляд(людина, організація) на об"єкті від початку до кінця, чи на кожен етап треба наймати окрему людину/організацію?

Чи повинен підрядник виконувати вказівки технагляду і взагалі, як підрядник відноситься до того, що його роботу хтось контролює?

Скільки має коштувати технагляд?

 

Добавляйте свої питання і звичайно, відповіді.

[Romb]

В багатьох темах про будівництво згадується технагляд. В основному тоді, коли щось пішло не так.

 

Тому велике прохання до забудовників і підрядників висловитись за і проти такого явища, як технагляд.

 

Прошу пояснити, що він дає забудовнику?

Чи несе якусь відповідальність?

Чи може буде технагляд(людина, організація) на об"єкті від початку до кінця, чи на кожен етап треба наймати окрему людину/організацію?

Чи повинен підрядник виконувати вказівки технагляду і взагалі, як підрядник відноситься до того, що його роботу хтось контролює?

Скільки має коштувати технагляд?

 

Добавляйте свої питання і звичайно, відповіді.

 

А старое обсуждение уже забылось?

 

Мнение большинства форума, что технадзор не нужен. Для Заказчика лишний рот,( что я в интернете не разберусь,) для Подрядчика лишний глаз. Ну и ответственность при частной застройке вообщем то никакая.(Как и для подрядчика впрочем) Другое дело нормальная стройка. Там ответственность технадзора пожизненная.

 

Про авторський та технічний нагляд. Постанова КМ №903 від 11.07.2007р.

[Валерий Валентинович]

А старое обсуждение уже забылось?

Решил со товарищи открыть эту тему, чтобы мнение людей знающих было в одной теме, а не по всему форуму.

[Leon]

А старое обсуждение уже забылось?

 

Мнение большинства форума, что технадзор не нужен. Для Заказчика лишний рот,( что я в интернете не разберусь,) для Подрядчика лишний глаз. Ну и ответственность при частной застройке вообщем то никакая.(Как и для подрядчика впрочем) Другое дело нормальная стройка. Там ответственность технадзора пожизненная.

а вот в этой теме говорят совсем другое и настаивают на том, что если бы был технадзор, то все могло бы быть иначе и не так грустно..

Ведь не секрет, что многие строители оказываются не совсем квалифицированными.. Заказчик не в состоянии сам проконтролировать правильность выполнения поставленой задачи.

Кто-то это должен делать.

Кто? Как выбрать того кто сделает, чтобы сделали правильно?

Возможно и для исполнителя это будет полезно.. чему-то да научат..

[Татьяна5]

Нужен, не нужен. Кто ж от хорошего откажется, кому ж плохой нужен? А вот оплата - это хооороший вопрос. Взять на зп 1000 уе в мес специалиста - кто готов платить? единицы

[Валерий Валентинович]

А вот оплата - это хооороший вопрос. Взять на зп 1000 уе в мес специалиста - кто готов платить? единицы

Так в этом и вопрос.

 

Чи може буде технагляд(людина, організація) на об"єкті від початку до кінця, чи на кожен етап треба наймати окрему людину/організацію?

 

Скільки має коштувати технагляд?

 

А то начитаешься страху на ночь. А есть люди впечатлительные, после прочтённых тем на форуме, могут идею строительства собственного дома вообще по-херить.

Купил квартиру в 16-ти этажном "людяшнике" и нет проблем.

[irina1969]

как по мне, идеальный ТН это как страховая компания, я нанимаю ТН на свой дом( процент от сметы) и он все контролирует, нокогда не дай Бог что-то случается, то уже ТН исправляет косяки, судится и т.д..а там уже пусть ТН решает : он один на все этапы, но( опять же в идеале) это организация, где один спец по фундаментам, другой по кровле, третий по электрике..договор не должен заканчиваться с окончанием стройки, т.е могут вылезти и скрытые траблы..конечно это стоит денег, но я лично готова платить..ну за КАско я ведь плачу каждый год, но ТН должно понимать, что если что, ответит рублем...

То что у нас сейчас..пусть ТО будет трижды лицензирован и 10 раз сертифицирован, но пока нет финансового кнута и пряника, это все игра в песочнице

[glirus]

Взять на зп 1000 уе в мес специалиста

Это далеко не самая высокая цена таких специалистов

[Валерий Валентинович]

как по мне, идеальный ТН это как страховая компания

А вариант того, что страховая может "перебдеть" рассматривается? Перебдеть, значит заказчик переплатить. А можно ведь и переплатить на очень серьёзные суммы.

[irina1969]

А вариант того, что страховая может "перебдеть" рассматривается? Перебдеть, значит заказчик переплатить. А можно ведь и переплатить на очень серьёзные суммы.

в свете последних событий скорее лучше перебдеть, чем недобдеть..переплата ??? процент от суммы, понятно, что он м.б и 5 и 50.. незнаю.. у меня стойкая ассоциация со страховой, там ведь страховка тоже от суммы идет;)

интересно, как этот вопрос решается на загнивающем западе

Вообще-то это ниша для бизнеса, но страшно она далека от народа

[Leon]

Взять на зп 1000 уе в мес

Таня, дивись.. Володя(Spinn) будувався без ТН. Я беру його за приклад, тому, що це самий свіжий випадок. Будувався він місяця два. тобто за ТН він заплатив би 16 000 грн. Хіба це висока ціна для забудовника?

Я планую будуватись кілька років. Тому нерозумно брати ТН на помісячну оплату. На відсоток від вартості будівництва, чи на оговорену кількість виїздів можна було б домовитись.

Цікаво знати який відсоток ТН візьме з мене. Але ще важливіше для мене (поки я не почав витрачати гроші) як знайти ТН який знає свою справу???

[Валерий Валентинович]

скорее лучше перебдеть, чем недобдеть..переплата ??? (

 

Ира, Вы меня не правильно поняли.

Переплата - можно сделать за 5грн и это соответствует ДБН, а можно сделать за 7грн Но зачем переплачивать 2грн? Я не имел ввиду %денег на оплату ТН.

[irina1969]

Ира, Вы меня не правильно поняли.

Переплата - можно сделать за 5грн и это соответствует ДБН, а можно сделать за 7грн Но зачем переплачивать 2грн? Я не имел ввиду %денег на оплату ТН.

таки так, но если за 5 по ДНБ, а по 7 тоже по ДНБ, но лучше и ТН аргументированно это докажет, то какой вариант выбрать ?..здесь конечно опять же может сыграть роль пресловутый человеческий фактор ( накОлет-не накОлет), а что делать...

[Leon]

накОлет-не накОлет

І по яким ознакам шукати ТН? Сертифікати? Дипломи?

[irina1969]

І по яким ознакам шукати ТН? Сертифікати? Дипломи?

а вот здесь я в ступоре

[Miron VV]

Сертифікати? Дипломи?

отзывы и рекомендации надежных людей. ТН нужная вещь при хорошем специалисте и строительстве "добротного" здания (особенно в сложных инженерно-геологических условиях). Но увы.....экономия как на строителях так и на ИТР.

[Leon]

Дуже хотілось би почути що думають з цього приводу люди які займаються технаглядом. Я ж думаю що на форумі є такі.

 

Ау, архітектори/конструктори/виконроби/спеціально_навчені_люди!!!

[Romb]

Дуже хотілось би почути що думають з цього приводу люди які займаються технаглядом. Я ж думаю що на форумі є такі.

 

Ау, архітектори/конструктори/виконроби/спеціально_навчені люди!!!

 

 

Ни архитектор ни конструктор ни прораб не имеет права быть тех. надзором. Для первых двух есть авторский надзор.

 

По закону технадзор один на все этапы, ну а частник решает сам. Я думаю и сертификат для этого не обязателен, главное квалификация. Где таких искать сказать сложно. Только по наводке от проверенных людей. И то не факт. Это та же проблема , что и нормальный подрядчик.

[Leon]

Ни архитектор ни конструктор ни прораб не имеет права быть тех. надзором. Для первых двух есть авторский надзор.

 

О! Це вже більш конкретна інформація!

Тобто ТН, це все-таки окрема парафія..

 

Просто начитавшись різних тем про будівництво, бачу, як часто забудовнику пропонують після того чи іншого етапу викликати на об"єкт аудит.

Але це ж треба заплатити аудитору, а потім, якщо щось не так зробили, то переробляти, а це, як мінімум, втрачений час, як максимум, час, нерви та кошти.

 

І коли на об"єкті видно грубі помилки, які вже пізно, чи надто затратно переробляти, то в забудовника запитують "А чому ви не позвали технагляд, якщо самі не розбираєтесь в будівництві?

[Romb]

О! Це вже більш конкретна інформація!

Тобто ТН, це все-таки окрема парафія..?

 

Технадзор это представитель Заказчика и связующее звено между проектантом и подрядчиком на стройке.

 

Кстати главная функция технадзора пересекается с авторским, а именно : призводство работ в соответствии с проектными решениями.

[ivd52]

В государственных структурах Заказчика есть отделы технического надзора,обычно укомплектовываются опытными,квалифицированными инженерами ( высшее образование по специальности,опыт работы не менее 5 лет). В Украине есть Гильдия инженеров технического надзора,которая проводит сертификацию (сейчас обязательную) всех инженеров технадзора с выдачей сертификата,личной печати и присвоения соответствующей категории.

[Leon]

А чи може в ролі технагляду на етапі коробки виступати конструктор, який працював над проектом? Не архітектор, а саме конструктор?

[aless888]

Тема очень актуальная. В идеале: технадзор нужен и даже обязателен в форме надзорно-страховой надстройки. В реале: очень сложно, или скорее невозможно, найти профессионального, порядочного и не зарвавшегося в финансовых фантазиях-претензиях специалиста (фирму) с реальной юридически-финансовой ответственностью.

Поэтому, вот что можно делать для застройщика с низкими или средними финансовыми возможностями и с нормальным интеллектом и ответственостью:

1.Вникнуть в стройку "с головой", изучая ДБН, СНиП, ГОСТ, строительную литературу, форумы, консультируясь со всеми возможными специалистами, т.е самому быть прорабом, технадзором на своей стройке. И самому отвечать за результат.

2.На отдельные ответственные этапы в зависимости от сложности и необходимости (фундамент,стропильная система, кровля, тепло и т.д.) приглашать рекомендованного специалиста с разовой оплатой. И всё равно отвечать самому.

[becas]

На самом деле очень сложно найти объект с готовым проектом, ведь технадзор обязан работать по проекту, а не по чертежикам от руки.

и так для затравки :

5. Особи, що здійснюють технічний нагляд:

 

1) проводять перевірку:

 

наявності документів, які підтверджують якісні характеристики

конструкцій, виробів, матеріалів та обладнання, що

використовуються під час будівництва об'єкта, - технічного

паспорта, сертифіката, документів, що відображають результати

лабораторних випробувань тощо;

 

відповідності виконаних будівельно-монтажних робіт,

конструкцій, виробів, матеріалів та обладнання проектним рішенням,

вимогам державних стандартів, будівельних норм і правил, технічних

умов та інших нормативних документів;

 

відповідності обсягів та якості виконаних

будівельно-монтажних робіт проектно-кошторисній документації;

 

виконання підрядником вказівок і приписів, виданих за

результатами технічного нагляду, державного

архітектурно-будівельного контролю та державного нагляду;

 

2) ведуть облік обсягів прийнятих і оплачених

будівельно-монтажних робіт, а також будівельно-монтажних робіт,

виконаних з недоліками;

 

3) проводять разом з підрядником огляд та оцінку результатів

виконаних робіт, у тому числі прихованих, і конструктивних

елементів;

 

4) повідомляють підряднику про невідповідність виробів,

матеріалів та обладнання вимогам нормативних документів;

 

5) оформляють акти робіт, виконаних з недоліками;

 

6) беруть участь у проведенні перевірки:

 

робочою комісією якості окремих конструкцій і вузлів,

будівельно-монтажних робіт усіх видів, відповідності змонтованого

спецобладнання, устатковання і механізмів технічним умовам;

 

органами державного нагляду та архітектурно-будівельного

контролю;

 

7) виконують інші функції, пов'язані з технічним наглядом на

відповідному об'єкті.

[ivd52]

Ваша "затравка" практически есть должностная инструкция инженеров технадзора... И добавить почти нечего.