Бюджетная рекуперация для новостроя.

[MWer]

Уважаемые специалисты!

Выскажите пожалуйста свое мнение по следующему.

Если под фундаментом дома (утепленная плита) проложить дренажный трубопровод в который вывести вытяжку ПВУ. То есть вытяжной воздух будет выходить через песок за пределы дома в толще непромерзаемого зимой грунта (оставим пока техническую сторону этого дела, условно примем, что это легко реализуемо). Подогрев приточки ПВУ осуществлять от теплоносителя, прогоняемого по трубопроводу в толще дренажного грунта.

По моему мнению, низкая эффективность, но высокая надежность (от промерзания). ПВУ по моему мнению, в таком варианте по минимуму может состоять из общей от всех источников (включая кухонную) вытяжки. И приточной установки, в контур водяного подогрева которой, последовательно будет включен грунтовый контур. Примерная схема температур в контуре подогрева приточки, подозреваю, должна быть такая: (например) -20 после радиатора приточки, 0 - +10 - после грунтового теплообменника, +25-30 после проточного подогревателя, т.е. на входе в радиатор приточки.

Имеет ли смысл такая схема рекуперации.

[TeploHolod]

Какой объём воздуха вы хотите прогонять?

[MWer]

Какой объём воздуха вы хотите прогонять?

 

Дом объемом 300м3 . Поэтому среднесуточно - не более этого объема в час. В морозы меньше раза в два, наверное.

[heppy]

Какой смысл вы вкладываете в слово "бюджетный", применительно к данному топику?

 

Добавлено через 3 минуты

В морозы меньше раза в два, наверное.

Потому что зимой человек впадает в спячку, из-за чего ему нужно меньше воздуха?

 

Если греть воздух до +30, то еще немного и получим ВО.

[MWer]

Не придирайтесь к цифрам. Сделайте скидку на слабое владение вопросом.

 

"бюджетный" - более дешевый в сравнении со стандартным исполнением. Т.е. полноценной установкой для маленькой 300 м3/час производительности .

[Copycat]

Вот, почитай для начала.

[MWer]

"Избу" читать не предлагайте...

 

Интересует реальные источники информации, мнение специалистов в этой области, в частности.

[REYDER]

почти так?

 

 

[MWer]

Почти.

Установки 2 нет. Желтая труба под землей переходит в дренажную и расходится по полю грунтового теплообменника. Тот прокладывается под домом.

[heppy]

Не придирайтесь к цифрам. Сделайте скидку на слабое владение вопросом.

"бюджетный" - более дешевый в сравнении со стандартным исполнением. Т.е. полноценной установкой для маленькой 300 м3/час производительности .

Т.е. это что-то вроде, "хочу купить недорого x5, новый, можно в минимальной комплектации, на стальных дисках и даже без запаски".

Озвученная вами система не бюджетная по-определению.

Конечно, снизить стоимость всегда можно, применяя более дешевые комплектующие, ручные крутилки вместо автоматики, монтаж собственными силами и т.п.

Какова цель?

На указанных объемах ваш рекуператор не окупится никогда, даже если энергоноситель сильно подорожает.

Эта прихоть значительно увеличивает стоимость системы, но при этом хочется по-дешевле.

[MWer]

Эта прихоть значительно увеличивает стоимость системы, но при этом хочется по-дешевле.

 

Может быть. Попытаюсь все таки защититься, потому что мне кажется, что Вы меня неправильно поняли. Здесь несколько раз встречал мысль о том, что ПВУ на малых объемах экономически невыгодна. Выгоднее приточная установка. Но меньше комфорт, совсем нет энергосбережения. Родился компромисс. Если в приточную установку вставить подогрев от грунта. Грунтовый контур - очень незначительное удорожание, при новом строительстве два- три часа и 100 м.п трубы (условно). А что бы грунтовый теплообменник использовался эффективнее подвести к нему вытяжной воздух. По материалам геотекстиль и крупнообломочный грунт (песок), около куба и еще два часа работы.

 

Ну и конечно вытяжку нужно организовать.

[REYDER]

Грунтовый контур - очень незначительное удорожание

если так то как вариант да.

 

 

А что бы грунтовый теплообменник использовался эффективнее подвести к нему вытяжной воздух.

 

трубы дренажа имеют серьезное сопротивление и воздух будет выходить только через выходы дренажных труб, через мерзлую землю, песок... он не пойдет.

 

А гликолевым теплообменником, вы можете переохладить дренажное поле где должны жить бактерии, а им надо +... хотя, это эксперимент, надо все считать и пробовать, но гарантии вам никто не даст, все только на ваш страх и риск.

 

Помочь можно морально и посочувствовать. )))

[heppy]

Выгоднее приточная установка. Но меньше комфорт, совсем нет энергосбережения.

1) Почему меньше комфорт?

2) Почему нет энергосбережения?

 

2) Поставьте вместо обычного вентилятора вентилятор с EC двигателем, и энергосбережение уже будет. Добавьте автоматическое снижение притока, когда дома никого нет (например, по таймеру), и энергии сбережется еще больше.

[MWer]

Перезагрузка...

 

Хочу обозначить цель своих действий: нужны предложения по двум проектам. Вкратце они описаны тут. В подписях к рисункам.

Вкратце обозначу здесь: теплопотери через оболочку дома 3.2 кВт, подогрев приточного воздуха 4.0 кВт (200м3/час, максимально), Объем воздуха внутри дома 189 м3.

 

Еще одно входное данное - электрическое отопление. Учитывая нишу занимаемую домом - эконом, и профессиональный подход, с другой, вентиляция с отоплением должна быть качественная, но недорогая.

 

Моя мысль складывается в следующем направлении: все таки направить вытяжку под дом. Тепло жалко выбрасывать наружу. Воздуховод для этого элементарно сделать из геотекстильного "чулка", с помещенным внутрь песком (щебнем). Чтобы не вмешиваться таким примитивным образом в работу устоявшихся на рынке вентиляционно-кондиционерных предложений, незаморачиваться предложением описанным мною в первых постах. Поступить так, внутри "чулка" отводящего вытяжку провести воздуховод для подвода воздуха к наружному теплообменнику реверсивного кондиционера. Таким образом он сможет работать в любые морозы и будет основным источником отопления. В связи с этим кондиционер должен быть канальным. Что скажите?

[REYDER]

LeoStar, при всем уважении к вам, ваша фантазия будет дорогой и мало эффективной.

[MWer]

LeoStar, при всем уважении к вам, ваша фантазия будет дорогой и мало эффективной.

 

Действительно. написал не очень подумав...

 

Можно же просто наружный теплообменник реверсивного кондиционера поместить в потоке удаляемого воздуха.

[REYDER]

Можно же просто наружный теплообменник реверсивного кондиционера поместить в потоке удаляемого воздуха.

можно и таких есть пару реализованных ВТН, но в вашем случаи те крупицы вытяжного дмуха для наружки кондиционера, как зайцу стоп сигнал. Простите но факт.

Тепло жалко выбрасывать наружу

для этого купите ПВУ с рекуператором противоточным или на крайняк ганялки воздуха типа таких.

[MWer]

Хорошо. Наружному блоку мало расхода вентиляции. А если его поставить в герметичную коробку, в которую подводить вытяжку, и выбрасывать из коробки ровно столько, сколько зашло из вытяжки?

 

Про стандартный вариант ПВУ я в курсе. Спасибо за ссылку.

[REYDER]

...А если его поставить в герметичную коробку, в которую подводить вытяжку, и выбрасывать из коробки ровно столько, сколько зашло из вытяжки?

 

тогда наружному блоку будет мало воздуха и выбьет по высокому защита кондиционера и скоро он сгорит.

[timofey79]

что увеличит сопротивление канала, а соответственно кол-во проход в-ха.... не надо ловить блох, ими не наешься.....