Как бороться (или дружить) с собственниками частных ТП и газ-труб

[Ed34]

что за трольная тема? не пора ли прикрыть это бальдерьеро? по контексту и духу общения очень похоже когда троль- активист дорожного контроля влазит на какой то авто форум и начинает всех раскачивать "бей гайцов!".

 

а в эту тему зашел так как на нее часто жалуются некоторые ее же участники.

я не вижу конструктива в теме.

[POLAA]

что за трольная тема? не пора ли прикрыть это бальдерьеро? по контексту и духу общения очень похоже когда троль- активист дорожного контроля влазит на какой то авто форум и начинает всех раскачивать "бей гайцов!".

 

а в эту тему зашел так как на нее часто жалуются некоторые ее же участники.

я не вижу конструктива в теме.

Как по мне, то тема раскрыта уже 100 раз - можно спокойно закрывать.

ИМХО

[али]

Обращаюсь (оф. письменно. с уведомл.) к собственнику с просьбой "дать разрешение на __ кВт".

В ответ - либо отказ. Либо тишина. При этом вслух (не на бумаге) - просьба денег. z:

а диктофоны-для чего изобретали?

 

Добавлено через 12 минут

обоснование железное - там и там по штуке, а там вообще по две. так что плати...

это-не "железное" обоснование ,а "желаемое"..

 

Добавлено через 7 минут

Ситуация такова.

Я же реально проложил, и оформил согласно всем требованиям, уличный (распределительный) газопровод.

Поэтому совершенно точно знаю ситуацию именно по газопроводу..

разрешение:

на прокладку газопровода -по землям загального користування (под дорогй скорее всего газопровод проложен)= местного органу самоврядування (сельрады)-брали? на какой стадии?

[Odessit]

али, отвечу о своей ситуации. Я брал, на стадии разработки проекта. После этого еще и проект утверждал.

 

А к чему вопрос?

[POLAA]

али, отвечу о своей ситуации. Я брал, на стадии разработки проекта. После этого еще и проект утверждал.

 

А к чему вопрос?

Вопросы только к памяти Али.)))

 

Я ему это уже 100 раз расписывал.

 

Но он то ли читать не умеет, то ли не понимает ничего из написанного.)))

[али]

Я брал, на стадии разработки проекта. После этого еще и проект утверждал.

А к чему вопрос?

конкретизирую мой соседушка-вообще не обращался в сельсовет на прокладку газопровода (есть письменный ответ об этом с сельсовета)

более того:

владельца газопровода -нет..(хотя есть "замовнык- оплативший газопровод")и этот замовнык -не обращался/:

в сельсовет- за разрешением на прокладку газопровода-на на землях загального корыстування ибо:

под дорогой или в доль дороги-вся эта земля -сельсовета..

но мне в ту указали:

что нужна "згода власныка"( владельца) газопровода..

[Odessit]

Дак в чем проблема?

Пишите в сельсовет жалобу с требованием убрать трубы с общей территории. Не отреагируют - пишите в прокуратуру. Не отреагирую - президенту. Не отреагирует - европейский суд по правам человека.

А еще лучше - попробуйте получить ТУ по новым правилам.

[али]

Дак в чем проблема?

А еще лучше - попробуйте получить ТУ по новым правилам.

а именно- вот это:

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ

ПОСТАНОВА 07.03.2013 № 226

п3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання -третіх осіб

[Odessit]

Выходит, тему можно закрывать? Собственников то побороли.

Вот только мне интересно, а если мы не подпишем типовый договор, нам что, газ отключат?

[POLAA]

Собственников то побороли.

Али никак не уяснит, что если соседский газопровод не узаконен, и он будет об этом кричать на каждом углу, то али не может подсоединиться к юридически не существующему газопроводу.

 

Узость мышления подсказывает ему, что типа, раз газопровод не соседский, то газ.контора заберет его себе на баланс и бесплатно подключит али.

 

На самом же деле, если нет проекта, и газопровод юридически не узаконен, соседи, как абоненты газовой конторы, будут продолжать пользоваться газом, а али к газопроводу уже не подключат.

 

Али по глупости рубит сук, на котором сидит.)))

[lndigo]

Вот поэтому так и живем. Законопослушный гражданин какой-нибудь европейской страны уже накатал бы куда следует заявление, собственника нелегального газопровода поставили бы в стойло перевели на легальное положение, а граждане могли бы подключаться на общих основаниях.

 

Привыкли жить одновременно и по закону, и по понятиям - очень удобно, вопросов нет.

[nop4a]

Вот только мне интересно, а если мы не подпишем типовый договор, нам что, газ отключат?

 

А то, на каком основании они вам его будут поставлять, вопрос только в том, что они будут делать со старыми договорами ... хотя скорее всего принудительно заставят переподписывать .... хэппи энд

[али]

Выходит, тему можно закрывать? Собственников то побороли.

Вот только мне интересно, а если мы не подпишем типовый договор, нам что, газ отключат?

тогда-трубку забираеют на баланс ..

более того:

у местных органов власти -приоритет на все права (земли их)

 

Добавлено через 1 минуту

А то, на каком основании они вам его будут поставлять, вопрос только в том, что они будут делать со старыми договорами ...

a разве они- безсрочные?

 

Добавлено через 14 минут

Али никак не уяснит, что если соседский газопровод не узаконен,

мне плевать -уже на тот как бы "законный газопровод" ..сейчас хочу уже -выяснить :

сколько денег (такие как вы) компенсировали -остальным всем коренным жителям села ,

протянувшим газопрод к селу (и по селу) в свое время (до появления в селе "заезжих гастролеров")-и не получившие-никопейки компенсации..

есть мысль :

собрание села провести (или листовки распечатать и по ящичкам разнести)- мол, вот например:

на одной из улиц села- один из приезжих ..

хочет (за проложенные 300м)- компенсации 50 тгрн (аудио и свидетели есть)

и т.д. ..в конце -вопрос :

кто (из жителей села)- будет против -получить с этого "залетного"- за проложенные ранее несколько десятков км -компенсации??

письменные :да/ нет-напротив своей фамилии и адреса..

(копия СПИСКА -в нацкомиссию по энергорегулированию..и т.д.)

[Playmaker]

хэппи энд

А вот это Вы рано.

Эти новые условия подключения и это обязалово может негативно обернуться для подключаемого.

Даю Вам абсолютно реальный в нашей стране сценарий:

Чтобы не обидеть дядек-владельцев собственных сетей, при подключении обязывают оплатить часть затрат, понесенных на проведение сетей. Но поскольку "взятки" и "знакомства" ты официальными бумагами не подтвердишь, делается липовый договор, лучше всего с закрывшейся фирмой, и закладывается туда миллионная стоимость проектных работ.

И получается, что подключаемый теперь должен заплатить в несколько раз больше и официально.

Хэппи энд?)))

[али]

Вот поэтому так и живем. Законопослушный гражданин какой-нибудь европейской страны уже накатал бы куда следует заявление, собственника нелегального газопровода поставили бы в стойло перевели на легальное положение, а граждане могли бы подключаться на общих основаниях.

совершенно верно..а вы думаете:

до сих пор- сие никто не сделал?:roll:

 

Добавлено через 2 минуты

Даю Вам абсолютно реальный в нашей стране сценарий:

Чтобы не обидеть дядек-владельцев собственных сетей, при подключении обязывают оплатить часть затрат, понесенных на проведение сетей.делается липовый договор, лучше всего с закрывшейся фирмой, и закладывается туда миллионная стоимость проектных работ.

o,липовые договора-это вообще :находка :o"джек-пот"Ж-)-дайте адресок..:roll:

 

Добавлено через 3 минуты

На самом же деле, если нет проекта, и газопровод юридически не узаконен, соседи, как абоненты газовой конторы, будут продолжать пользоваться газом, а али к газопроводу уже не подключат.

Али по глупости рубит сук, на котором сидит.)))

али-ничего не рубит ..(для этого-есть "рубильщики"..)

али-собирает "материальчик"..:roll:

 

Добавлено через 13 минут

На самом же деле, если нет проекта, и газопровод юридически не узаконен, соседи, как абоненты газовой конторы, будут продолжать пользоваться газом, )

проэкт- есть и все необходимые "строительные нормы"- соблюдены(как из ответа газконторы следует)"замовнык"-тоже указали ..(кто и когда -оплатил прокладку и подключение ..)

(мне на ту трубку ,всего 300м, в газконторе -папку показали-3см толщиной ..)

так что-еще :

подожду инфу-сколько этих "затрат" оплачено ?

и :

куда именно оплачено?

за какого рода услуги ?

вижу уже -не только мне такая "инфа" интересна..-вон уже:

даже и премьер интересуется "з обуренням"..

[Playmaker]

o,липовые договора-это вообще :находка "джек-пот"-дайте адресок..

Вы меня извините, искренне извините, но Вы что, наивный?...

Если Вы готовы платить - я Вам и живую фирму с действующей лицензией под самый нереальный договор найду.

[POLAA]

Да, уже точно ясно, что тут клинический случай.

Я и раньше писал, что, судя по всему, али газ не нужен.

Ему нужно кого-то в чем-то уличить.

Диагноз ставить не буду - это к врачам.)))

 

ЗЫ

Повезло же кому-то с соседом, который наверняка не успокоится расследованием по газу.

Потом будут исследования, кто и как купил автомобиль, к примеру.)))

 

Самое смешное, что али работал на базаре в специфическом качестве, а потом занимался металлоломом, который, как бизнес, по криминальности стоит в одном ряду с проституцией, наркотиками, оружием и т.п.

 

"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?")))

[nop4a]

Но поскольку "взятки" и "знакомства" ты официальными бумагами не подтвердишь, делается липовый договор, лучше всего с закрывшейся фирмой, и закладывается туда миллионная стоимость проектных работ.

И получается, что подключаемый теперь должен заплатить в несколько раз больше и официально.

Хэппи энд?)))

Как один из вариантов, я его не отбрасываю, но будет видно невооруженным глазом такая разница, это как купить машину за 1 000 000 при ее рыночной стоимости в 10 000 ... думаю такие махинации могут проявить интерес со стороны МинДоходов, не сложно проверить отчетность и налоги за прошлые периоды.

 

А про липовый Договор с закрывшейся фирмой - это уже интерес со стороны МВД, как это у закрывшейся фирмы печать осталась ?) Не будем порождать коррупцию))

[karbo]

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ

ПОСТАНОВА 07.03.2013 № 226

п3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання -третіх осіб

Я пропонував значно кращі умови - і мене затоптали,як слони жовте курча

А тепер без дозволу та компенсації - і всі власники будуть сопіти тихенько у всі свої фізіологічні отвори.

Отаке.

 

Добавлено через 18 минут

Вот только мне интересно, а если мы не подпишем типовый договор, нам что, газ отключат?

Вас дуже делікатно попросять.

Їм крайнє рідко відмовляють навіть мільйонери.

[Playmaker]

А про липовый Договор с закрывшейся фирмой - это уже интерес со стороны МВД, как это у закрывшейся фирмы печать осталась

 

Мне добрые дяди милиционеры из сейфа за денюжку печать гаска ставили на акте ввода в эксплуатацию, гаск уже два года как вышел из подчинения обладминистрации и печать по документам была уничтожена.

И ведь правильно подметили - интерес со стороны МВД) Чисто финансовый)

[POLAA]

а именно- вот это:

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ

ПОСТАНОВА 07.03.2013 № 226

п3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання -третіх осіб

Вы опять бредите?)))

Слышали звон, да незнамо, где он?)))

 

Вот указанная Вами Постанова.

(ссылка устарела)

 

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРІ ЕНЕРГЕТИКИ

ПОСТАНОВА

07.03.2013 № 226

 

 

 

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

27 березня 2013 р.

за № 494/23026

 

Про затвердження Типового договору на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами)

Відповідно до пункту 15 частини третьої статті 4 (ссылка устарела), (ссылка устарела), затвердженого Указом Президента України від 23 листопада 2011 року № 1059, Національна комісія, що здійснює державне регулювання у сфері енергетики, ПОСТАНОВЛЯЄ:

1. Затвердити (ссылка устарела), що додається.

2. Власникам складових Єдиної газотранспортної системи України та газотранспортним і газорозподільним підприємствам привести свої договірні відносини у відповідність до вимог Типового договору на господарське відання складовими Єдиної газотранспортної системи України (між власниками та газотранспортними або газорозподільними підприємствами), затвердженого цією постановою, у місячний строк з дня набрання нею чинності.

3. Управлінню регулювання нафтогазового комплексу в установленому законодавством порядку забезпечити подання цієї постанови на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України.

4. Ця постанова набирає чинності з 01 квітня 2013 року, але не раніше дня її офіційного опублікування.

Голова Комісії

С. Тітенко

 

 

Попробуйте найти там пункт 3.3.4.

 

Али, я уже много раз Вам советовал - не пытайтесь читать юридические документы.

У Вас от попыток понять, что там написано, только каша в голове гуще становится.)))

[POLAA]

А тепер без дозволу та компенсації - і всі власники будуть сопіти тихенько у всі свої фізіологічні отвори.

В свои физиологические отверстия будут сопеть желающие подключиться на халяву.

 

Для примера.

Умные люди не прокладывали именно уличный газопровод с названием "проект газификации улицы Голопупенка".

Проект делался на "газификацию дома по адресу ...".

Теперь владельцу такого газопровода проще послать в пешее сексуальное путешествие и гах.контору, и "халявщиков", и жить, как раньше.

 

 

Только еще перестать платить газ.конторе за тех.обслуживание.

3.4. Підприємство зобов’язане:

3.4.1. Прийняти майно та використовувати його з метою забезпечення надійності розподілу (транспортування) природного газу, ефективного використання майна, його збереження та підтримання в належному стані.

3.4.2. Забезпечувати умови безпечної та безаварійної експлуатації майна.

......

3.4.4. Здійснювати технічне обслуговування майна за власний рахунок.

Сейчас газ.контора, ничего не делая, только ежегодно собирает деньги от частников, якобы за "обслуживание газопроводов".

Теперь же придется обслуживать самим, за счет газ.контор.

От газопроводов, к которым уже никого подключить не получится, будут бежать, как черт от ладана - ведь денег за подключение уже не получишь, а содержать, ремонтировать и реконструировать газопровод придется.

 

 

Самое смешное, что "халявщики" думают, что у частников хотят украсть собственность, чтобы передать "пролетариату".

 

Межигорье-то умыкнули, только вот пускают ли туда "пролетариат"?)))

 

То, что в Типовой Договор внесли некий пункт:

3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання -третіх осіб

не означает, что все ринутся подписывать эти Договоры.

 

Причем это в большинстве случаев не нужно ни владельцам, ни газ.конторам.

[karbo]

В свои физиологические отверстия будут сопеть желающие подключиться на халяву.

 

Та яка там халява!

Мені по-нових умовах підключення в рази дорожче обійтись може.

[али]

Самое смешное, что али работал на базаре в специфическом качестве, а потом занимался металлоломом, который, как бизнес, по криминальности стоит в одном ряду с проституцией, наркотиками, оружием и т.п.

"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу?")))

это -совсем не в тему-если пола :

обидели работники базаров (или еще кто)-то это еще не повод:

здесь выпячивать ему свои проблемы базарные..

куда -смотрят модераторы?

 

Добавлено через 2 минуты

Если Вы готовы платить - я Вам и живую фирму с действующей лицензией под самый нереальный договор найду.

за что платить -за наведение порядка в стране?

список фирм-в личку.. (ведомтвaЖ-)- уже ждут)

 

Добавлено через 1 минуту

А про липовый Договор с закрывшейся фирмой - это уже интерес со стороны МВД, как это у закрывшейся фирмы печать осталась ?) Не будем порождать коррупцию))

это-только начало вариаций..

 

Добавлено через 6 минут

Вы опять бредите?)))

)

хватит плевать людям в спину

документ оффициальный и вступивший в силу..

пункт-именно юристами и найден( дальше-не ваше дело)

 

Добавлено через 4 минуты

Для примера.

Умные люди не прокладывали именно уличный газопровод с названием "проект газификации улицы Голопупенка".

Проект делался на "газификацию дома по адресу ...".

Теперь владельцу такого газопровода проще послать в пешее сексуальное путешествие и гах.контору, и "халявщиков", и жить, как раньше..

вот именно-кто как хотел-так и проводил (по бумагам), но-теперь :

нужно заключить типовой договор-это для непонятливых переведу( спецом уже уточнял в газконторе ):

"привести свои коммуникации-у видповыднисть.."

 

Добавлено через 1 минуту

Та яка там халява!

Мені по-нових умовах підключення в рази дорожче обійтись може.

например-в связи с чем?

[karbo]

например-в связи с чем?

У зв'язку з новими умовами.

По старих було у два рази дешевше.Знаю по-сусідах.