ГАИшники забрали машину. Машина в розыске.

[Игореха]

Вот держу постанову ДВС:

"Оголосити розшук майна боржника: автомобіль ..."

 

Я думал вы уже спать ушли.:D

Ладно. Еще пару минут.

Как это расходится с тем, что я написал выше?

 

В постанове ГИС есть "объявить розыск и доставку на штрафплощадку"?

 

Добавлено через 3 минуты

И, да. ГИС вам в качестве утешительного приза, задним числом, дала постанову об открытии ИДП с 7дневным сроком добровольного погашения долга?

 

Добавлено через 4 минуты

Вот держу постанову ДВС:

"Оголосити розшук майна боржника: автомобіль ..."

 

А дальше инспектор достает из широких штанин:

(ссылка устарела)

ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 17 грудня 2008 р. № 1102

 

Похоже, вы просто себя хотите убедить в том, что вы обязаны потакать нарушению законов со стороны государственных органов

 

Вы черное на белом читаете?

Ну это же проще чем дважды два!

 

В постанове написано - РОЗЫСК!

А вы мне рассказываете о том, что там какой-то неуч-инспектор из штанов достал.

Простите за каламбур...

Но если бы инспектор достал из штанов что-либо иное? Что тогда??:D

Каким образом, то что он достал, соотносится с тем, что ему было приказано сделать?;)

 

Добавлено через 9 минут

И подобных ситуаций может быть много разных, Вы предлагаете для предотвращения вызубрить все законодательство и возить с собой несколько томов?

 

 

Слава, простите... а эту тему вы зачем создали?

Неужели только для того, чтобы посетовать на то, как несправедлива жизнь?

Ну если вам это не надо, то может быть эта информация понадобится другим. На будущее.

А как вы думали?

Чтобы "крутиться" в нашей (и не только) державе, надо либо иметь очень много бабла, и потакать коррупции, либо учить законы и бороться с беспределом на всех уровнях государственной власти.

 

Ну по всякому может быть.

У очень многих людей есть мой номер телефона (кому это интересно).

Люди по необходимости иногда звонят мне и консультируются (ДТП, наезды гаи, письма счастья и т.п.). Помогаю, чем в силах помочь.

Я же не учитель. И заставлять учить нормативку не буду. И экзамены не принимаю. И не юрист я. Я просто такой же рядовой водитель, но которого очень давно задрал этот бардак. Но я предпочитаю что-то делать, чем просто жаловаться друзьям за чашкой пива, что меня в очередной раз развели гайцы, или мудак на Мерине за деньги сделал меня виноватым в ДТП.

Знаете - очень помогает

[Игореха]

Возможно подкованный Игореха тут же сможет парировать другим документом

 

Да я уже третий час, одним и тем же документом, вам это парирую.

Но вы упорно не хотите видеть простых вещей.

 

Добавлено через 2 минуты

В постанове ГИС есть "объявить розыск и доставку на штрафплощадку"?

 

 

Так что там на счет задержания и доставки? Написано, аль нет?

[Слава Щ.]

В этой постанове не значится, что кроме розыска, после его обнаружения, с транспортным средством надо что-либо еще делать (в т.ч. и про "задерживать" ничего не сказано).

Ну нашли вас гайцы.

Вы их спрашиваете - за что остановили?

Они - машина в розыске по ГИС.

Вы - нашли, молодцы. Что еще в постанове ГИС написано (кроме розыска)?

Они - ХЗ. Больше ничего. Есть приказ - разыскать.

Все. На этом аргументы гаи закончены.

Дальше аргументы только у ГИС могут быть.

Гаи вызывает ГИС, показывает на вас пальцем и говорит - вот он. Что нам делать дальше?

Ну а дальше я уже написал один из путей развития ситуации.

По Вашей логике, если следователь объявляет в розыск подозреваемого, а ППСники его ночью где-то словили по приметам, то они должны вызвать на место следователя, что бы тот объяснил за что его задержали, а если следователь спит в три часа ночи, то бандита положено отпустить.

 

Добавлено через 4 минуты

Так что там на счет задержания и доставки? Написано, аль нет?

Что в ней написано, ни ГАИшники не я не знаем, ни у меня, ни у них на момент задержания этой постановы нет.

Но у них есть БД, где числится ТС с моим госномером, моими ФИО, в розшуке за борги по постанове ДВС номер такой-то, держ. виконавець такой-то.

И еще у них есть при себе постанова КМ.

[Андрей1106]

У вас всех в Киеве насчет забрать машину всякими козлами - вообще дурдом. Вчера показали по ТВ у мужика забрали авто за неоплаченный телефон 1250 гривен. Всего в Киеве 7 стоянок, все крышуют менты - это по ТВ сказали.

Мне это напомнило поездки одной машины по Запорожью типа отключение воды должникам. Однака бедной буханке быстро попробивали колеса, а затем кинули что то тяжелое на крышу.

В связи с этим у меня возникает вопрос.

Вот забрали у вас авто и оно на стоянке вместе с другими сгорело дотла - кто за это отвечает? Кто отвечает за разукомплектование и вообще за угон авто? Судя по всему охраны там практически никакой.

Вы киевляне подопытные кролики по извлечению прибыли гайцами и ментами. Если у вас проканает, то распространят на всю страну.

Пусть например во Львове такое сделают. Там люди другие или в Донецке.

Проверяют вас на вшивость. Наверное владелец стоянки очень хорошо охраняется. И он спокойно спит и считает прибыль.

[Игореха]

По Вашей логике, если следователь объявляет в розыск подозреваемого, а ППСники его ночью где-то словили по приметам, то они должны вызвать на место следователя, что бы тот объяснил за что его задержали, а если следователь спит в три часа ночи, то бандита положено отпустить.

.

 

Слава, ну че вы артачитесь?

Это не моя логика, или не только моя.

Это логика закона, и это правильно.

ДА!

Когда объявляют подозреваемого в розыск, то вместе с этим, при необходимости, определяют меру пресечения, которую необходимо применить после розыска, в том числе и ограничение свободы(взятие под стражу).

Если есть данные, что разыскиваемое лицо не специально скрывается, и оно не представляет угрозы для общества, то розыскные мероприятия органами дознания, ограничиваются только розыском, с последующим уведомлением лица (органа) инициировавшего розыск.

 

Даже не стал лезть в ККУ, надо уезжать. Гугл выдал с ходу УК РФ. Думаете у них розыск принципиально от нашего отличается?

При обнаружении разыскиваемого лица орган дознания обязан уведомить об этом инициатора розыска и принять в отношении разыскиваемого меры, указанные в розыскном задании, в том числе задержание и применение меры пресечения, если она была избрана.

Змінено 29 січня 2013 користувачем Игореха

[Viorel]

То есть, Гаи может задерживать и отправлять автомобиль на штрафплощадку только согласно статьи 265-2 КУпАП???

1. транспортное средство неисправно,

2. транспортное средство не прошло ТО,

3. транспортное средство не зарегестрировано,

4. у водителя нет документов (ВУ и т.п.) Кстати, это ответ на предложение

не отдавать права, и рассказывать что дома забыл, чтобы их не изъяли.

Вопервых выпишут штраф 425-850 грн, вовторых могут задержать ТС на трое суток.

5. если водитель находится в состоянии опьянения.

6. не соответствуют регистрационные номера.

7. установлены несанкционированные крякалки и мигалки

Если этих нарушений нет (постановление КМ не катит- подз.акт), то они только могут сообщить Исп.службе, что нашли авто и задержали. Типа, приезжайте???

Змінено 29 січня 2013 користувачем Viorel

[Luko]

возник вопрос... а как вообще дело передали в ГИС? ведь до этого должен был быть суд... и Слава должен был получить повестку (под роспись!)... или Вы по судам не ходите?

[-Angel-]

2. Стягнення за виконавчими документами звертається в першу

чергу на кошти боржника у гривнях та іноземній валюті, інші

цінності, у тому числі кошти на рахунках і вкладах боржника у

банках та інших фінансових установах, на рахунки в цінних паперах

у депозитаріях цінних паперів.

 

 

а можно ссылку... спс

[CTAH]

очень печальный результат

я думал ТС таки примет активную позицию против ГИС

а он сдался и принял все на себя

"все" - это нарушение ЗАКОНА именно ГИС

зачем тогда платить штрафы? платите уже взятки, как говорит Аляк

[Игореха]

То есть, Гаи может задерживать и отправлять автомобиль на штрафплощадку только согласно статьи 265-2 КУпАП???

 

Если этих нарушений нет (постановление КМ не катит- подз.акт), то они только могут сообщить Исп.службе, что нашли авто и задержали. Типа, приезжайте???

 

Гаи может найти и задержать в обеих случаях

Но, в частности, если авто находится в розыске по ГИС, то эта процедура разбита на несколько "мелких"

1. Розыск.

2. Уведомление лица, инициировавшего розыск.

3а. Отпустили.

3б. Вызвали ГИС и отпустили.

3в. Вызвали ГИС и по распоряжению ГИС выполнили второе положение ПКМ - задержали/отправили на штрафплощадку.

Но самостоятельно ОВД не может принять решение о задержании авто, находящегося в розыске (и только в розыске). ОВД обязаны действовать исключительно в рамках закона. Закон ограничивает их действия только розыском, на данный момент.

 

Добавлено через 2 минуты

возник вопрос... а как вообще дело передали в ГИС? ведь до этого должен был быть суд... и Слава должен был получить повестку (под роспись!)... или Вы по судам не ходите?

 

Не обязательно суд.

По КУпАП, Постанову (решение о наложении штрафа за админправонарушение) может выносить и уполномоченное должностное лицо ОВД. Это именно тот гаец, имеющий специальное звание, который и выносит постанову(штраф) на месте совершения правонарушения.

 

Он "должен" был получить либо повестку (если статья лишенческая), либо постанову гайца под роспись.

Но он мог, допустим, отказаться взять постанову на месте, а ходатайствовать о том, чтобы ее выслали почтой. Вполне законный вариант.

Из сказанного автором, статья не лишенческая. Постанова выносится гайцом на месте. А вот видел ли он ее, взял ли он ее - молчит

 

Добавлено через 4 минуты

очень печальный результат

я думал ТС таки примет активную позицию против ГИС

а он сдался и принял все на себя

"все" - это нарушение ЗАКОНА именно ГИС

зачем тогда платить штрафы? платите уже взятки, как говорит Аляк

 

Вот и я этого не понял. Быть честным и не давать взяток гайцам, для того чтобы потакать беззаконию ГИС?

"Я денег гайцам не даю. Мне больше нравятся мужчины из ГИС":lol:

Змінено 29 січня 2013 користувачем Игореха

[Luko]

Не обязательно суд.

По КУпАП, Постанову (решение о наложении штрафа за админправонарушение) может выносить и уполномоченное должностное лицо ОВД. Это именно тот гаец, имеющий специальное звание, который и выносит постанову(штраф) на месте совершения правонарушения.

 

Он "должен" был получить либо повестку (если статья лишенческая), либо постанову гайца под роспись.

Но он мог, допустим, отказаться взять постанову на месте, а ходатайствовать о том, чтобы ее выслали почтой. Вполне законный вариант.

Из сказанного автором, статья не лишенческая. Постанова выносится гайцом на месте. А вот видел ли он ее, взял ли он ее - молчит

 

спасибо

это важно знать для того, чтобы не доводить до ГИС...

[Игореха]

а можно ссылку... спс

 

 

Это то, что я называю по тексту "ЗУ об ИДП".

 

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/606-14/page

 

52 статья.

[Svet_LED]

Да, дожились

[bond]

Моя ситуация.

В течении последних 4 года штрафы накопились тысяч на 5 наверное, это только официальные. Не платил ни одного, ни то что бы не хочу, а просто лень. Есть машина управляю по доверенности(на ней и штрафовали). Живу в новом доме под киевом, в районе новых застроек, где названия улиц знают только на них живущие. Никаких извещений конечно не приходило. На последнем ТО всплыли первые 3000грн, решил как всегда через ускорителя, штраф не гасил. В ноябре купил новое авто. Пошел в субботу ставить на учет,киево-святошинский МРЭО, был четвертый в очереди, простоял два часа и стал третий. Надоело, нашел ускорителя и оформился за пол часа. Ничего про штрафы не сказали. Езжу на двух машинах периодически. Вчера на первой машине остановил "просящий" на посту по житомирке и как оказалось уже как три месяца закончилась страховка. Был приглашен на челобитную на пост. Дал мзду, есно (я взятки даю исключительно из-за своей лени тратить время на походы по чиновникам ), но попросил ГАЙца пробить авто по компу на предмет ареста( честно прочитав ситуацию ТС очканул ). Машина чиста.

Сижу и думаю теперь, че делать. Идти сдаваться самому?

[gta80]

приблизительно пару недель назад нарушил правила ( прыгнул через двойную осевую за 10м до перекрестка - просьба это не обсуждать ) - пока разбирался с гайцами в их Шкоде наблюдал достаточно интересную картину - тот что за рулем, держит на коленках ноут и вбивает номера проезжающих машин в какую-то программу. Я тогда подумал, что проверяют на угон. А судя по этой ветке - совсем по другой причине. Так что имейте в виду

[Игореха]

Ну лично я пока не в розыске :D

Хоть ГИС на меня и точит зуб последние 2 года.

Проверил в конце года.

Попал в маленькое ДТП - свернули мне зеркало.

Был бы в розыске - уже бы обрадовали :D

[Jarik]

....Постанова КМ - подзаконный кат, противоречащий в некоторых моментах ЗУ. Следовательно, она не имеет законной силы перед ЗУ. О чем я?

О том, что согласно этой Постанове и ЗУ, органы внутренних дел имеют право только разыскать транспортное средство. Но забрать ТС, находящееся в розыске на штрафплощадку, могут только в присутствии и по распоряжению представителя ГИС.

Да, но проблема в том, что на месте дайцам вы это доказать не сможете, только в суде и то, не факт. Поэтому никто гос.исполнителя вызывать не будет, а тупо со ссылкой на зарегистрированную в Минюсте вышеуказанную Постанову КМ (а Минюст как раз и должен обеспечивать соответствие подзаконных нпа законам при регистрации) заберут машину на штрафплощадку, как было у Славы.

[Игореха]

Да, но проблема в том, что на месте дайцам вы это доказать не сможете, только в суде и то, не факт. Поэтому никто гос.исполнителя вызывать не будет, а тупо со ссылкой на зарегистрированную в Минюсте вышеуказанную Постанову КМ (а Минюст как раз и должен обеспечивать соответствие подзаконных нпа законам при регистрации) заберут машину на штрафплощадку, как было у Славы.

 

Вот вы "простые" такие все!:D

Я запираюсь в машине, сижу и показываю язык гайцам.

Что дальше?

Ну почему никто на один шаг вперед не заглядывает?

 

ПС В суде, конечно не факт, если судья - прозженый Зрадич )))))))))

Знаете сколько гайцов мне на дороге кричали "Ты ничего не докажешь. Мои постановы еще ни один суд не отменял. Ты не прав, потому что ты водила, а значит - никто. Ты считаешь, что можешь лучше меня разбираться в моей работе?" и т.п.?

На дороге стоят такие же "балбесы", как и мы с вами. Но эти балбесы обязаны знать тот закон, который они исполняют. Тех гайов, которые считают иначе, я разубеждал в судах.

Конечно, нельзя на 100% гарантировать выиграшность ситуаии. Но это не значит, что не надо бороться с беззаконием.

 

ППС. Кто из вас может гарантировать то, что начав постройку своего дома, доведет ее до желаемого завершения? ;)

Из адекватных и здравомыслящих людей - никто. Ибо никто не знает, что будет завтра. Но ведь все равно строим.

Так зачем нам строить, если нет гарантий? Может забить на все, уехать в теплую африканскую страну и провести остаток жизни, лежа на пляже океана? :D

 

И еще один ПППС.

Чем больше у меня практики, тем проще мне убеждать гайцов прямо на месте. Если раньше, очень давно, мне каждый второй гаец строчил постанову, то на сегодняшний день 1 из 10. Последние полтора года - ни одной из десятков остановок. Тут нужен определенный опыт. Его, увы, не купишь.

Для тех кто сейчас решит уличить меня в хронических нарушениях ПДД, спешу сообщить. Я очень прилежный водитель. И стараюсь всегда соблюдать ПДД. А причины остановок? Некоторые из них изложены в ветке "Киев-Житомир" и "Стиль вождения". Последствия этих действий - уже 4 правильно установленных(либо установленных впервые) дорожных знака, 2 строгих выговора гайцам (хотя для меня это никогда не является самоцелью, это лишь последствие), ну и куча гайцов, которые знают уже мой автомобиль, и не останавливают просто так "на лоха" (потому что у них план по нарушениям) - себе (им) дороже.

[Дощ]

Блін, треба якісь ліки про всяк випадок Що робити і говорити, і які документи мати якщо трапиться така ж ситуація як з ТС? Точніше вище все написано, але яким чином все це використати так би мовити у прикладному випадку? І що зараз робити тим у кого є "зависші" штрафи - бігти платити чи чекати виконавця?

А у випадку із Слава Щ. можливо ситуація значно заплутаніша ніж це виглядає...

 

 

хоча хто знає, може це "покращення" в дії

[Игореха]

Блін, треба якісь ліки про всяк випадок Що робити і говорити, і які документи мати

 

Да ситуаций - тысячи. Если пытаться убедить гайца заученными фразами, из только вчера прочтенной нормативки - ничего не выйдет.

Первое - надо перестать бояться гаи!

Очень у многих почти трясуться коленки, при виде гайца. Очень многие, там где можно ехать 60, видя гайца начинают ехать 40 - лишь бы не остановил.

Гаец, как змея - адреналин "жертвы" чуйствует за версту. Даже если вы ничего ТАКОГО не совершали, он попытается заработать на вас копеечку.

 

У меня, когда я проезжаю патруль гаи, или пост, в голове мелькает одна мысль, когда гаец смотрит в мою сторону - "Ну останови меня, поговорим, о чем ты там хотел побеседовать"

 

А у вас? ;)

[Jarik]

Вот вы "простые" такие все!:D

Я запираюсь в машине, сижу и показываю язык гайцам.

Что дальше?

Вот он, универсальный рецепт от Игорехи:D! Если вас останавливает гаишник - запираетесь в машине и показываете им язык

Вот и я хочу спросить и что дальше? Кто кого пересидит?

 

Добавлено через 6 минут

А у випадку із Слава Щ. можливо ситуація значно заплутаніша ніж це виглядає...

В Славіному випадку все було значно простіше:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2026557&postcount=66

Штраф был в января 2011 года, а ИП открыто в ноябре 2012-го

[InSAn]

А интересно - если машина из другого региона? Неужели тоже заберут? А если внутри - маленький ребенок и на ночь глядя?

[Игореха]

Вот он, универсальный рецепт от Игорехи:D! Если вас останавливает гаишник - запираетесь в машине и показываете им язык

Вот и я хочу спросить и что дальше? Кто кого пересидит?

 

 

Это я привел утрированный пример.

Я не один из ДКшников, и не приветсвую методы их "работы". Я почти никогда не иду на открытые и наглые провокации по отношению к гаи, не плюю им лицо, не говорю им что они "дибилы", не посылаю их на юга, и т.п.

Я общаюсь с ними на равных.

Я просто задал вопрос.

Остановили вас и сказали - машина в розыске, мы ее забираем.

Что вы будете делать?

 

Лично я, после устного общения с гаи, сяду в свою машину, открою окно и буду продолжать общаться с ними из авто. Без матов, без хамства, без плевков.

 

Как вы думаете, что они сделают в данной ситуации? ;)

 

Добавлено через 1 минуту

А интересно - если машина из другого региона? Неужели тоже заберут? А если внутри - маленький ребенок и на ночь глядя?

 

Изначально, на сколько я помню (утверждать не стану - надо освежить память) машина подается в розыск по своему региону.

Если вас ищут в Киеве по ГИС, то в другой области о вас и знать не знают. наверняка.

[Jarik]

А интересно - если машина из другого региона? Неужели тоже заберут? А если внутри - маленький ребенок и на ночь глядя?

Если запереться в машине и показывать гайцам язык, то нет. А так, да.

 

Добавлено через 1 минуту

Изначально, на сколько я помню (утверждать не стану - надо освежить память) машина подается в розыск по своему региону.

Если вас ищут в Киеве по ГИС, то в другой области о вас и знать не знают. наверняка.

Так было раньше. Сейчас ищут везде.

 

Добавлено через 3 минуты

Я просто задал вопрос.

Остановили вас и сказали - машина в розыске, мы ее забираем.

Что вы будете делать?

Если на понт (как вы предлагаете) взять не получиться - придется отдать.

Лично я, после устного общения с гаи, сяду в свою машину, открою окно и буду продолжать общаться с ними из авто. Без матов, без хамства, без плевков.

Как вы думаете, что они сделают в данной ситуации? ;)

Представим, что гаишники попались упорные, машина стоит на посту. Ваши действия? Сколько будете сидеть?

[Игореха]

Если запереться в машине и показывать гайцам язык, то нет. А так, да.

 

 

Только если вы сами будете не против этого беззаконного действия. Типа - вы конечно редиски, но вот вам моя машина, а вот вам мои ключи.

Примерно так Слава и расстался со своей машиной

 

Добавлено через 50 секунд

Так было раньше. Сейчас ищут везде.

 

 

Пусть так! Чудесно!

Но исполитель должен приехать именно тот, который выносил постанову о розыске ;)

 

Добавлено через 3 минуты

Если на понт (как вы предлагаете) взять не получиться - придется отдать.

 

 

Таким образом, вы позволяете гайцам взять вас на понт ;)

У него нет законного основания это сделать.