Экономика СССР vs экономика Украины

[Stroim DOM]

Ого накал ) На расслабиться:

 

(ссылка на изображение устарела)

[polkin]

Если мне память не изменяет себестоимость ВАЗ в 80х = 1200рэ.

 

А стоимость побочной продукции завода по производству блоков наведения для подводных лодок 90руб. (цветной ТВ "ВЕСНА")

[finn199]

ЕЩЕ РАЗ. В 1948г молоко стоило на рынке 6-8 руб. Стоимость В столичном ВУЗе 400 руб. Идите рассказывать о недоступности образования при Сталине и доступности сейчас в схронах.

 

Решением Совета Народных Комиссаров № 27 от 26 октября 1940 года....

 

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

 

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение. 2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение: а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик — 200 рублей в год; б) во всех остальных городах, а также селах — 150 рублей в год.

 

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений. 1. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР: а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год…"

 

Кстати... слова тиранаСталина об обучении -"В первый период … были основной кузницей кадров. Наряду с ними лишь в очень слабой мере развивались рабфаки. Затем, с развитием хозяйства и торговли, потребовалось большое количество практиков, дельцов.

 

Сейчас … следует не насаждать новые, а улучшать существующие. Нельзя ставить вопрос так: университеты готовят либо преподавателей, либо научных работников. Нельзя преподавать, не ведя и не зная научной работы… сейчас у нас нередко говорят: дайте образец из-за границы, мы разберём, а потом сами построим." 1947г

 

Добавлено через 1 минуту

А стоимость побочной продукции завода по производству блоков наведения для подводных лодок 90руб. (цветной ТВ "ВЕСНА")

 

Именно. Ну задрали сейчас тарифы и налоги на землю, что стало ? Лучше? Производство правильнее?

[Stroim DOM]

Справжній комуняка, він впевнений, що корову можно тільки доїть - жодних витрат на її утримання немає. Тільки дої і дої.

 

Так Азя - коммунист. Во всяком случае он считает, что доить можно не останавливаясь.

[Юрий Киев]

ЕЩЕ РАЗ. В 1948г молоко стоило на рынке 6-8 руб. Стоимость В столичном ВУЗе 400 руб. Идите рассказывать о недоступности образования при Сталине и доступности сейчас в схронах.

бггг))))

Экономика и жизнь сталинской деревни в 1946-1953 годах

 

 

 

 

Из приведенных выше таблиц видно, что денежные доходы колхозов были относительно невысокими. Это обуславливалось, в первую очередь, государственной аграрной политикой, направленной на получение ресурсов из колхозов. Каждый колхоз получал определенный норматив по обязательным государственным поставкам и государственным закупкам по установленным ценам, выплачивал натуроплату за работу МТС и, разумеется, уплачивал сельхозналог. Доля последнего в денежном валовом доходе колхозов в среднем имела тенденцию к росту (в пределах 1946-1953 годов).

В 1947 году площадь пашни колхозов исчислялась в 104 тыс. гектаров, обязательные поставки для государства рассчитаны с 91 тыс. гектаров. Площадь поставок продуктов животноводства была рассчитана с 417 тыс. гектаров, но точной общей площади нет. В 1949 году обязательные поставки государству продукции животноводства исчислялись с 421 тыс. гектар пастбищ и сенокосов (всего числилось до 651,3 тыс. гектар таких угодий включая пастбища под лесом).

Так, если в 1946 году колхозы направили на уплату налога в денежном эквиваленте до 17,84% валовых денежных поступлений, то в 1947 года эта доля выросла до 19,35%. В 1950 году она составила уже 20,5%, а в 1952 году – 24,9%. Это было равно почти 80% инвестициям колхозов на производственные нужды и почти в полтора раза превышало сумму, выделенную на распределение по трудодням для колхозников.

Государственная закупочная цена килограмма мяса в убойном весе составляла в 1948 году 55 копеек, литра молока – 14 копеек. Это было примерно 10-12% от себестоимости производства 1 килограмма мяса и 1 литра молока. Килограмм зерновых государство закупало по 11 копеек, картофеля – 5 копеек, овощей – 7 копеек. Себестоимость 1 кг. зерна при этом составляла от 1,3 до 2 рублей, картофеля – около 55-65 копеек. Даже в 1958 году, когда закупочные цены были уже в 7-10 раз выше (1 кг. зерна – 70 копеек, 1 кг. картофеля – 40 копеек, овощей – 55 копеек), колхозы несли убытки с каждой тонны зерна – 1400 рублей, картофеля – 130 рублей, овощей – более 1200 рублей.

Соответственно, общая сумма денег, направленная на выплату колхозникам Коми АССР неуклонно снижалась. Если в 1946 году колхозы усредненно на эти цели направили до 35% от валового дохода (19,2 млн. рублей), то в 1952 году – лишь 7,8 млн. рублей (16,5%). Общая ценность 1 трудодня имела тенденцию к снижению:

ttolk.ru/?p=6839

[Ruthen]

Каждый товар стоит столько, сколько за него готовы платить.

Вы поинтересуйтесь ценами на рынках того времени в Англии или Германии. Когда самый потребляемый и насущный товар - еда. Только у нас не было колоний как у Англии и всей Европы, как у Германии, а потеря 80% сельхозугодий. По этому такой перекос в сторону продовольствия.

Так у немцев танки и самолеты миллионы рейхсмарок стоили, а не 100 тысяч))) И эти гитлеровские рейхсмарки кстати меняли еще на евро, когда его ввели аналогично послевоенным немецким маркам. Это к вопросу об инфляции. И почему то даже Гебельс не додумался такую пургу нести о покупке крестьянином или рабочим танка или самолета. Вы и Ваш канибалисимус переплюнули Гебельса!

[Alxey R]

 

ЕЩЕ РАЗ. В 1948г молоко стоило на рынке 6-8 руб. Стоимость В столичном ВУЗе 400 руб. Идите рассказывать о недоступности образования при Сталине и доступности сейчас в схронах.

Ты ссылку о студенческих заварушках читал?

Или ты думаешь что в 48 году стало еще доступней?

В 48 году году был голод, не помнишь?

Один самолет выпускал 24 штуки в день.

 

Один самолет выпускал 24 штуки чего?

Меда, молока или студентов

[polkin]

Один самолет выпускал 24 штуки чего?

Меда, молока или студентов

 

Один завод выпускал 24шт самолетов в день....

[Robin]

Robin, а в советское время в вашем окружении вообще были скажем так "высокопоставленные" люди ?

Да

На чем основаны ваша уверенность в том, что высокие должности получались только по блату ?

Я видел как не только генералы но и полковники своих деток пристраивали. И опять же, я не сказал только по блату. Да были случайные люди, пусть немного но были.

[Stroim DOM]

Да

 

Я видел как не только генералы но и полковники своих деток пристраивали. И опять же, я не сказал только по блату. Да были случайные люди, пусть немного но были.

 

По секрету.. Случайных людей даже сейчас нет, не то что тогда. Ну разве что, жениться на ... ) Правильно! Генеральской дочери!

[polkin]

бггг))))

Экономика и жизнь сталинской деревни в 1946-1953 годах

 

Чет у меня ни одна табличка не открывается....

 

Добавлено через 6 минут

Так у немцев танки и самолеты миллионы рейхсмарок стоили, а не 100 тысяч))) И эти гитлеровские рейхсмарки кстати меняли еще на евро, когда его ввели аналогично послевоенным немецким маркам. Это к вопросу об инфляции. И почему то даже Гебельс не додумался такую пургу нести о покупке крестьянином или рабочим танка или самолета. Вы и Ваш канибалисимус переплюнули Гебельса!

 

715 тысяч рейхсмарок

Плановая экономика рулит.

 

Изучаем "тотальная война" и удивляемся....

[Robin]

Господа, оставьте полкина в покое. Человек серьезно болен, у него сталинизм головного мозга. Увы, это неизлечимо.

По теме - а что это про "добровольные" займы тут все забыли?

А ведь тогда до половины з/п (вцелом по союзу) таким образом назад возвращалось. Но это так, мелкое добавление. Спорить я не собираюсь - бесполезно.

 

Добавлено через 1 минуту

По секрету.. Случайных людей даже сейчас нет, не то что тогда. Ну разве что, жениться на ... ) Правильно! Генеральской дочери!

Вы как-то странно формулируете. Сейчас (в этом плане) еще хуже чем тогда. Что касается дочки - маловероятно, сами знаете, деньги к деньгам...

[ur5imw]

НО НА УЧЕБУ В СТОЛИЧНОМ ВУЗЕ 400 РУБ У КРЕСТЬЯН НЕ БЫЛО, ПОСКОЛЬКУ ЭТО СТОИЛО ОЧЕНЬ ДОРОГО.

конечно, крестьянин не рабочий , у них и паспортов даже не было... колхозники и сейчас без денег, покушать то у них всегда есть, а вот денег нет

В 1948г молоко стоило на рынке 6-8 руб.

его еще нужно было вывести и продать... аналогична ситуация сегодня, молоко на рынке\магазине и скупочная цена в селе ...

Ви поцікавтесь, як працювала радянська фінансова система.Нічого не потрібно було "пєчатать" - робилися записи на рахунках підприємств і крапка.

. Вот это я и хочу узнать как она работала. без прибыли если вы считаете что это примитив, то ошибаетесь.. в современных банках производится тоже самое...

это после Бреттон Вуда деньги стали просто бумажками.

да не просто бумажками, а бумажками которые обеспечены долларом , а вот только доллар обеспечен золотом... СССР подписать соглашение отказался что в последствии по некоторым версиям и стало причиной холодной войны... к сожалению у же нет больше времени писать. пора наработу... Змінено 10 лютого 2013 користувачем ur5imw

[Wasabi]

Спасибо товарищу сталину за наше счастливое настоящее. Вот где polkin черпает свое вдохновение.

 

[Vladimir_U]

Плановая экономика рулит.

Ну да, в кінці 80-х планова економіка постала у всій своїй красі, а СРСР накрився мідним тазом.

[polkin]

И при Сталине и сейчас есть люди, для которых "Гроші та влада - головні базові мотиватори людини." Вот для них та модель экономики была очень неудобной, вот они сейчас и пытаются набросать побольше на вентилятор, даже не разбираясь и не вникая в детали.

 

А что должен был делать Сталин тогда, имея с одной стороны разрушенную страну, миллионы сирот и инвалидов, потерю 14% населения (общего) и 25% трудоспособного и имея с другой стороны Бреттон-Вуд, Хиросиму, Фултон и Бонн?

 

В 1940г по Свердловской области выплаты государству налогов 11,6%, банковских кредитов 3,3% от заработанных денег. Сейчас сколько?

 

После войны было хуже? На землях, побывавших под окупацией было еще хуже? А КАК ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ? А как было в это время в Германии и Англии? С жиру бесились?

 

Это в позднем СССР государство взяло на свое содержание все колхозы и покрывала убытки должников. При Сталине, как и сейчас действовала рыночная экономика. И там, где был нормальный председатель колхоз получал нормальную прибыль и люди радовались жизни. А там, где был предсеДЯТЕЛ - убытки, нищета, невозможность выплатить налоги. Сейчас разве по другому?

 

 

Из этой таблицы видим, что трудовые ресурсы в колхозах полностью не были использованы. 11,4% трудоспособных колхозников или вовсе не работали, или лишь изредка принимали участие в колхозных работах; 25,3% колхозников (с выработкой от 101-200 трудодней) работали с неполной нагрузкой и вложили в колхозное производство лишь половину своего труда. Еще раз подчеркиваем, что в эту таблицу включены только трудоспособные колхозники, не считая престарелых, больных и колхозников, ушедших на работу в другие предприятия.

[Vladimir_U]

И при Сталине и сейчас есть люди, для которых "Гроші та влада - головні базові мотиватори людини."

А для самого Сталіна влада не була мотиватором? Він за неї не тримався? Не знищував своїх же заради влади?

При Сталине, как и сейчас действовала рыночная экономика. И там, где был нормальный председатель колхоз получал нормальную прибыль и люди радовались жизни. А там, где был предсеДЯТЕЛ - убытки, нищета, невозможность выплатить налоги. Сейчас разве по другому?

Ну то чого Ви ниєте, що зараз погано, а при Йосє було вері файно, і требо йти по його стопам? У Вас якесь роздвоєння особистості, Вам би в профілакторій який, попити пігулочок... В нас час здоров"ям не можна нехтувати...

 

Добавлено через 39 минут

До речі, про сталінську корову

В 1942 году, когда шла Великая Отечественная война, мы с родителями жили в Омске, в Ленинском районе. Отец работал в вагоноремонтном депо медником.

 

Нас у родителей было шестеро, а также жили с нами две бабушки, не получавшие пенсии, и мать — домохозяйка. Такую семью надо было накормить, обстирать, обшить. Работал один отец, кормил семью из десяти человек. Жили, конечно, скромно, но засаживали большое поле картошки, на котором работали всей семьей.

 

В хозяйстве были три козы и козел. Однажды мать, Ольга Петровна Парфенова, на одну из упрямых и строптивых коз сказала: «Сталинская корова». Это услышала соседка, мамина подруга, и об этом донесла в органы НКВД. Наша мама сказала это по глупости, а соседка по глупости донесла. Она была тоже домохозяйка, мать троих детей, муж ее тоже был железнодорожник. Мы часто играли вместе с ее детьми, были всегда дружны. Оказалось, что наша соседка Р. была осведомителем ДТО НКВД. За это полагалась дополнительная карточка на 400 граммов хлеба.

 

В мае 1942 года маму вызвали в НКВД. Следователь спросил ее, говорила ли она на козу «сталинская корова». Мама, ничего не подозревая, честно созналась. Больше никаких допросов не было. Ее арестовали. Следователь был жителем нашего района, хорошо знал нашу семью. Он вызывал по ночам маму на допрос лишь для того, чтобы она побыла в теплом кабинете, так как в подвале, где она сидела, было очень холодно. Он после так называемого допроса клал ей пустые листы на подпись, а на другую ночь сочинял текст.

 

Когда мама не вернулась домой, к нам пришли судебные исполнители и стали конфисковывать имущество. Отец был большим книголюбом, и у нас по тем временам было много книг, журналов. Мебель, книги — все вынесли во двор под дождь и ветер. Потом пошел снег, все сгнило. Со двора они уже ничего не взяли, а отец обратно в дом не заносил. Так и остались мы в пустом доме.

 

Итак, мать созналась, ее судили и дали десять лет исправительно-трудовых лагерей. Только после вынесения приговора мать поняла, какая беда на нее обрушилась.

 

Стали мы детьми «врага народа».

forrest66.livejournal.com/110785.html

[polkin]

А для самого Сталіна влада не була мотиватором? Він за неї не тримався? Не знищував своїх же заради влади?

Да, да, именно так и было....

Ну то чого Ви ниєте, що зараз погано, а при Йосє було вері файно, і требо йти по його стопам? У Вас якесь роздвоєння особистості, Вам би в профілакторій який, попити пігулочок... В нас час здоров"ям не можна нехтувати...

Да вас самостийщиков жалко.... При Сталине крепло государство и богател народ. При вас все строго наоборот.

До речі, про сталінську корову

forrest66.livejournal.com/110785.html

 

Эту сказку уже печатали....

[bora-b]

При вас все строго наоборот...

 

Мне нравится это "при вас"...

А Вы где были в это время? Болели?

[Vladimir_U]

При Сталине крепло государство и богател народ. При вас все строго наоборот.

Полкін, давайте залишимо Сталіна в покої, хай горить в аду собі дідусь, а що от Ви власне пропонуєте для розвитку економіки України. Почнемо з сільського господарства - що там робити? Відбирати паспорти, проводити продразвєрсткі, організовувати колгоспи?

[polkin]

Мне нравится это "при вас"...

А Вы где были в это время? Болели?

 

Поскольку я против этой власти, я за нее не голосовал. Правда воевать с ней пока не начинал.

 

Полкін, давайте залишимо Сталіна в покої, хай горить в аду собі дідусь, а що от Ви власне пропонуєте для розвитку економіки України. Почнемо з сільського господарства - що там робити? Відбирати паспорти, проводити продразвєрсткі, організовувати колгоспи?

 

Вы больше ничего с его трудоа не почерпнули? Очень жаль. Все равно в нынешней ситуации ничего не получится. Выполнять некому.

"Кабы я была царица...."

Я бы начал с МТС.

1. Это запускает мертвые ХТЗ, КРАЗ и пр. производства.

2. Дает обладателю пая возможность заниматься ним. Сейчас он получает 300-500гр в год. При МТС все значительно проще.

3. Скупать все зерно государством (выкинуть зернотрейдеров-спекулянтов) например по 1000грн.

4. Субсидировать производство хлеба внутри страны.

5. Лишнее продать за границу одним пулом. В отличии от мелких зернотрейдеров есть возможность и заработать больше и плюшек лишних выторговать (например доставку своими пароходами или заводик какой взамен).

6. Если к примеру продать за рубеж по 1500грн, то 100 оставить государству за услуги, а 400 выдать семенными ссудами на сл. год.

7. Семенными ссудами регулируется что и сколько нужно сеять, как планировать...

 

 

100. Да много чего.

 

Вы одного понять не можете, государство настолько мощный игрок на рынке, что его стараются уничтожить в первую очередь. Поскольку с эффективными менеджерами можно договориться действовать им на пользу и во вред государству. Что сейчас и происходит. В отличии от Белоруссии или России.

[Ruthen]

Полкін, давайте залишимо Сталіна в покої, хай горить в аду собі дідусь, а що от Ви власне пропонуєте для розвитку економіки України. Почнемо з сільського господарства - що там робити? Відбирати паспорти, проводити продразвєрсткі, організовувати колгоспи?

Неужели не понятно, что все разговоры про канибалиссимуса и про то как при нем счастливо жилось - все го лишь дымовая завеса и предлог опять продать Украину с профитом для себя, правда Полкин? Эти 30 сребреников Вас счастливым не сделают, подумайте о последствиях. Смоковницы все еще растут ...

[finn199]

 

Эту сказку уже печатали....

 

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 5 минут

Неужели не понятно, что все разговоры про канибалиссимуса и про то как при нем счастливо жилось - все го лишь дымовая завеса и предлог опять продать Украину с профитом для себя, правда Полкин? Эти 30 сребреников Вас счастливым не сделают, подумайте о последствиях. Смоковницы все еще растут ...

 

О! Я это вже читав!

 

(ссылка на изображение устарела)

[М.И.]

Неужели не понятно, что все разговоры про канибалиссимуса и про то как при нем счастливо жилось - все го лишь дымовая завеса и предлог опять продать Украину с профитом для себя, правда Полкин? Эти 30 сребреников Вас счастливым не сделают, подумайте о последствиях. Смоковницы все еще растут ...

продавать Украину буду вас не просят

патамушо не принадлежит она вам

[EdUa]

продавать Украину буду вас не просят

патамушо не принадлежит она вам

Так уже продели давно ... еще в 1991 году как ....

И разграбили (раздерибанили) за 20 лет .....

Еще осталось что продавать?