Экономика СССР vs экономика Украины

[Vladimir_U]

Прочитал. Ну и? Ниодин документ не указывает на целенаправленное уничтожение украинцев.

Добре, давайте поки що винесемо за скобки питання чи був голодомор актом геноциду проти українців, чи ні, хоч 23 країни світу офіційно визнали його саме актом геноциду. Поясніть мені, у чому полягала вина мільйонів заморених голодом селян?

сейчас только "лохи" живут на зп 3000 грн

Давайте, щоб повернутися до теми розмови, - А скільки мав отримувати громадянин СРСР у 80-х роках, щоб не бути "лохом"?

 

Добавлено через 2 минуты

А какая разница? От безысходности, от вскрывшихся болезней, которые врачи не могли лечить, от алкоголизма.

Ви дійсно не бачите різниці між насильницькою смертю та смертю від алкоголізму?

[sesk]

Добре, давайте поки що винесемо за скобки питання чи був голодомор актом геноциду проти українців, чи ні, хоч 23 країни світу офіційно визнали його саме актом геноциду. Поясніть мені, у чому полягала вина мільйонів заморених голодом селян?

 

Давайте, щоб повернутися до теми розмови, - А скільки мав отримувати громадянин СРСР у 80-х роках, щоб не бути "лохом"?

 

Добавлено через 2 минуты

 

Ви дійсно не бачите різниці між насильницькою смертю та смертю від алкоголізму?

 

Пускай они тогда и геноцид 90-х годов признают.

7 миллионов померло.

 

Ну какая насильственная смерть, если не хотел товарищ в колхозе работать? Добровольно т.с. обрёк себя на смерть. В знак протеста.

 

А в 90-х у людей денег на еду не было. А на водку было, потому что её специально продавали дешёвую, чтоб бунтов не было.

Работы нет, денег нет. В Киеве нормально, но в других населённых пунктах отключение отопления и электричества.

Вот где насилие. Человек готов работать, в отличии от кулаков, саботирующих колхозы, а работы нет. Насильственная капиталистическая смерть !

[xebo]

Партноменклатурщик был по национальности украинцем, а Сталин-грузином.

А хде были жиды?

Но, претензии хотят выставить России, потму что с неё деньги можно сшибать.

да ты шо? То кажуть шо царь гроши дае?

Так что ГОЛОДОМОР-лишь денежный проект.

плюнь себе на хвост три раза и хрестись, може черт с тебе и злизэ.

 

 

Все учебники по истории написаны для пропаганды существующей власти или государства.

Тут надо критически мыслить и анализировать, а не тупо учебники читать .

То есть не х..я читать не стоит, а если читать то шо? Это вы шо, "шо у попа була собака вин еи убыв"

Ого, анаглезирую, нет Анальгезирую, не а аналезирую, тоже не, а анализирую, о.

А шо у вас еще из ахинеи есть?

[bump]

скільки мав отримувати громадянин СРСР у 80-х роках, щоб не бути "лохом"?

можно я отвечу?

 

нашел недавно в интернете:

 

...................................................................................................................................

Наконец-то выпросил у знакомой тетрадку с записями расходов за 78-79-80 годы

(ну был у нее такой заскок) , два вечера просидел с калькулятором, разнес по статьям

расходов, разделил на 36 мес… вот что получилось:

 

коммунальные – 15 (с телефоном)

продукты – 147

гор. транспорт – 9 (даже такси ездили несколько раз)

на машину – 21 (москвич – бензин, масла, запчасти, ездили немного)

одежда, обувь – 58

отдых, путешествия – 62 (летали немало – Карпаты, Белград, Вильнюс, Домбай…)

развлечения - 19 (кино – зоопарк, кафе, праздники, даже проигрыш в преферанс)

алкоголь, пиво – 10

подарки, расходы на гостей - 8

лекарства и лечение – 5 (здесь даже букет цветов врачу)

крупные покупки – 28 (магнитофон, мебель)

мелкие покупки – 12 (книги, косметика и пр.)

расходы на ребенка - 13

хоз.расходы – 5

прочее – 14

 

отложено на сберкнижку – 35

 

итого – 461 руб.

 

Муж зарабатывал 220 + 100 совместительство, пахал немало, жена 140, дочке 9 лет.

т.е. зарплата у них была 460:2= 230 при средней 148 руб. примерно в 1,5 р выше средней

по стране… обычная семья - средний класс по тем меркам...

.......................................................................................................................................

 

При средней з.п. по Украине за 2012 около 3000 грн. они зарабатывали бы вдвоем

аж 9000 грн… интересно, могли бы они себе позволить сейчас путешествовать,

немало покупать, лечиться, платить ипотеку, учить ребенка и даже откладывать ?

 

привел это потому, что очень похоже на мою семейную экономику тогда...

 

сдается мне, пересичные стали беднее раза в два...

[xebo]

 

Ну какая насильственная смерть, если не хотел товарищ в колхозе работать? Насильственная капиталистическая смерть !

 

Вот оная ахинея!

[Vladimir_U]

А в 90-х у людей денег на еду не было. А на водку было, потому что её специально продавали дешёвую

У ціх людей гроші на горілку знаходились завжди, і ціна пляшки для алкаша не є стримуючим фактором.

Вот где насилие. Человек готов работать, в отличии от кулаков, саботирующих колхозы, а работы нет.

А хто такі кулаки у вашому розумінні? Дайте визначення.

[EdUa]

просто вы по дебильному читали учебники по истории

 

просто вы жертва эмского и валуевского указов

 

вы недоучка или невежа, ибо говорите о том, о чем не знаете, не понимаете...

профан проще говоря...

вы недоучка или невежа, ибо говорите о том, о чем не знаете, не понимаете... профан проще говоря...

 

Добавлено через 6 минут

сдается мне, пересичные стали беднее раза в два...

А чего вы ожидали?

Кто то стал в сотни раз больше красть, кто то вдвое беднее жить.

[Vladimir_U]

аж 9000 грн… интересно, могли бы они себе позволить сейчас путешествовать,

немало покупать, лечиться, платить ипотеку, учить ребенка и даже откладывать ?

А чому ні?

[bora-b]

подарки, расходы на гостей - 8

...

 

Оччень, оччень сомнительно.

[sesk]

А хде были жиды? да ты шо? То кажуть шо царь гроши дае?

плюнь себе на хвост три раза и хрестись, може черт с тебе и злизэ.

 

 

То есть не х..я читать не стоит, а если читать то шо? Это вы шо, "шо у попа була собака вин еи убыв"

Ого, анаглезирую, нет Анальгезирую, не а аналезирую, тоже не, а анализирую, о.

А шо у вас еще из ахинеи есть?

Ахинея и лозунги бредовые-это у вас. У меня всё просто: кому выгодно и для чего в экономическом плане. Потому что при капитализме, кроме денег, на всё на.ть.

Вот и вывел логическую цепочку.

А вы поспивайте, книжек на мове почитайте-и тогда вороженьки сами згынуть, як роса на сонци.

[bump]

А чому ні?

почему-то не хватает

 

замените слово "ипотека" на "строю дом" или "коплю на квартиру"

[Vladimir_U]

замените слово "ипотека" на "строю дом" или "коплю на квартиру"

А якщо не треба іпотека, є дом або квартира, то теж ніяк?

[sesk]

У ціх людей гроші на горілку знаходились завжди, і ціна пляшки для алкаша не є стримуючим фактором.

 

А хто такі кулаки у вашому розумінні? Дайте визначення.

 

Успокойтесь, многие не от горилки померли, а от душевных страданий.

Из-за этого вылезли болезни. Если для вас "круто" умереть только от голода, то я пас.

 

Вы сами полезли в дебри начала 20-го века, в событиях которых мы не участвовали, а основываясь на всяких слухах и современных УКРАИНСКИХ сайтах. Предпочитаю обсуждать события, которым я лмчный очевидец, или живые родители, которые щас что-то могут рассказать. Поэтому обсуждать старые термины не хочу.

[xebo]

Ахинея и лозунги бредовые-это у вас.

шо я шо делигат какой лозунги толкать.

У меня всё просто: кому выгодно и для чего в экономическом плане. Потому что при капитализме, кроме денег, на всё на.ть.

ого, це треба прям так и на усе? я вот, чем старше тем мене окромя грошей то еще власти треба, ну шо бы вы агнезировали и книг не читали, зайве це. О то просто.

Вот и вывел логическую цепочку.

А вы поспивайте, книжек на мове почитайте-и тогда вороженьки сами згынуть, як роса на сонци.

Яке цикаве слово вы знаете - логика, то мабудь Артур Конан Дойль пидказав, десь у детынстви? Ну то ни чого.

[bump]

А якщо не треба іпотека, є дом або квартира, то теж ніяк?

если есть где жить, может и приемлемо...

только ж квартиру тогда получали бесплатно...

 

а вдруг доведется заболеть? соседу назначили операцию, продает

машину, занимает, не хватает...

 

а работу потерять?

[sesk]

шо я шо делигат какой лозунги толкать. ого, це треба прям так и на усе? я вот, чем старше тем мене окромя грошей то еще власти треба, ну шо бы вы агнезировали и книг не читали, зайве це. О то просто.

Яке цикаве слово вы знаете - логика, то мабудь Артур Конан Дойль пидказав, десь у детынстви? Ну то ни чого.

 

Ось бачытэ, якый у вас винегрэт в мозку. Конан Дойл про дидукцию балакав.

Так що, никуя вы и тут нэ знаетэ.

Кращэ-толкайтэ лозунгы. Окрим дэлэгатив, йих щэ дэгэнэраты полюбляють толкать.

[Alxey R]

отдых, путешествия – 62 (летали немало – Карпаты, Белград, Вильнюс, Домбай…)

62*36=2232

 

отложено на сберкнижку – 35

35*36=1260

 

2232-1260=972

 

Где взяли 972 рубля? В долг? Как можно отдохнуть на сумму которую не скопили?

тогда где графа долги?

[Vladimir_U]

Успокойтесь, многие не от горилки померли, а от душевных страданий.

Из-за этого вылезли болезни.

Може просто старі вже були? А моральні страждання у всі часи були і в усіх соціальних групах.

Предпочитаю обсуждать события, которым я лмчный очевидец, или живые родители, которые щас что-то могут рассказать.

Ну то я також наводив лише факти, які мені розповідали мої родичі про ті часи.

[xebo]

Ось бачытэ, якый у вас винегрэт в мозку. Конан Дойл про дидукцию балакав.

Так що, никуя вы и тут нэ знаетэ.

Кращэ-толкайтэ лозунгы. Окрим дэлэгатив, йих щэ дэгэнэраты полюбляють толкать.

 

О так, дедукция це не е логика? Вот оно де пес порывся, паршивый От теперь и думаю то вы есть чи перше чи друге чи винегрет!

А вы еще смеете утверждать, что голодомор денежный проект и Сталину за это памятники.

Все противно, адьес!

[Alxey R]

если есть где жить, может и приемлемо...

только ж квартиру тогда получали бесплатно...

Тогда зачем люди в кооперативы лезли, если давали бесплатно?:D

Добавим в Ваш списочек оплата за кооператив и сколько там на книжку положат? А на первый взнос в 4-5 тыс сколько лет нужно было собирать по 35рэ в месяц :D

а вдруг доведется заболеть? соседу назначили операцию, продает

машину, занимает, не хватает...

 

а работу потерять?

Совейскую медицинскую помощь сегодня Вы получите бесплатно :D Боюсь на сегодня она никого не устроит

Как человек выросший в семье медиков абсолютно точно могу говорить.

[bump]

где графа долги?

за три года они отдохнули на 2232 руб,

отложили на сберкнижку 1260 руб. - мало ли на что...

 

я так понимаю - в долг не брали - зачем?

[Alxey R]

Може просто старі вже були? А моральні страждання у всі часи були і в усіх соціальних групах.

В стандартной девятиэтажке 4 квартиры на площадке, некоторых послушать так на каждой площадке вымерли все жильцы одной квартиры

[bump]

Тогда зачем люди в кооперативы лезли, если давали бесплатно?:D

чтобы не ждать, только и всего...

[sesk]

Може просто старі вже були? А моральні страждання у всі часи були і в усіх соціальних групах.

 

Ну то я також наводив лише факти, які мені розповідали мої родичі про ті часи.

 

Возраст от моих ровесников тогда 30 лет до 50-летних.

В Союзе они спокойно прожили бы где-то до 70-ти.

 

Ну а я люблю свои времена сравнивать, потому что помню.

[Alxey R]

за три года они отдохнули на 2232 руб,

отложили на сберкнижку 1260 руб. - мало ли на что...

 

я так понимаю - в долг не брали - зачем?

Для того чтоб отдохнуть нужно сначала насобирать деньги, так?