Экономика СССР vs экономика Украины

[OuldMan]

каков ***ун!

когда моему бате выпало счастье в виде "шохи" там такая бойня была на заводе за эти несколько машин , шо мама не горюй.кровушки ему попили ой-ой-ой.

Ох Вы и брешете.

Мой коллега стоял в очереди на машину, пришло три автомобиля, он дозанял немного денег (недонакопил чуток) и спокойно оплатил и забрал авто. Шоху, терракотовую.

[sesk]

Прикольно, все рассказывают как при совке все было и дефицит был только в головах оппонентов.

Только вот непонятно почему совок развалился и народ этого реально хотел. Почему в комиссионках продавались западные шмотки и стоили они дорого. Почему производство было энергозатратным да еще и качество было просто ужас, включая военку.

Вобщем, странно как-то. Расписывают чуть ли не рай на земле а по факту какая-то фигня выходит.

 

Да нае.ли народ. Никто не знал, что так будет. Обещали вторую Хранцию, а тянет только на первое Зимбабве.

А совок развалился по инициативе России, которая не хотела спонсировать брацкие республики.

[sepoy55]

О, холодильник Минск у нас был. Купили практически когда заехали в квартиру в 1971 году. Я продал его работающим в 2002 году, когда оттуда съезжал. Во звэр! и ещё кому-то служил.

А шо мэбэл? Зайдёшь в мАгАзин-доложишь скока зарплат щас стоит квартиру обставить. и всё иностранное, поэтому дорогое. Я даже спецом в Бровары ездил-на мебельной фабрике как прежние табуретки купить.

Всё закрылось, все ушли на фронт.

Сидят какие-то умельцы в подвалах-самоделки строгают.

Купить табуретки?И как они будут смотреться в интерьере?По фэншую?Вы,батенька,эстэт,одтако!

[Юрий Киев]

Ох Вы и брешете.

Мой коллега стоял в очереди на машину, пришло три автомобиля, он дозанял немного денег (недонакопил чуток) и спокойно оплатил и забрал авто. Шоху, терракотовую.

про какие очереди,брехло?мы про на заводе 15 тыщ народу,прислали аж 3 автомобиля,там такая свалка была,фильмы снимать можно.решалось через пофком,партком и дирекцию.бздуны ссср-овские конечно же скажут -" нэ можэт быть,всего навалом было,пошел в магАзин,бэры шо хошь,усего завались!" :lol:

[Robin]

Да нае.ли народ. Никто не знал, что так будет.

Обещали вторую Хранцию, а тянет только на первое Зимбабве.

Это вопрос относительно того, что вышло. Но мы не про это.

А совок развалился по инициативе России, которая не хотела спонсировать брацкие республики.

Угу, Россия спонсировала все эти демонстрации.

Чернобыль, Комсомолец - отличный показатель того, что творилось на производстве. Если взрываются реакторы и тонут лодки, то о каком качестве вообще может идти речь. Ну а разработка Бурана отлично показывает уровень стратегического планирования.

[sepoy55]

Ох Вы и брешете.

Мой коллега стоял в очереди на машину, пришло три автомобиля, он дозанял немного денег (недонакопил чуток) и спокойно оплатил и забрал авто. Шоху, терракотовую.

Можно предположить следующее:

1-у всех уже есть машины и ещё одна никому и нафиг не нужна

2-ни у кого,кроме как у коллеги,не было денег

[OuldMan]

Юрий Киев,только Вы один говорите правду или есть на форуме ещё кто-нибудь, кто не брешет?

[bora-b]

Ох Вы и брешете.

Мой коллега стоял в очереди на машину, пришло три автомобиля, он дозанял немного денег (недонакопил чуток) и спокойно оплатил и забрал авто. Шоху, терракотовую.

 

Более 9-ти тысяч рублей. Не думаю, что за пять лет поднакопил.

Не знаю... Я помню, что без сверхусилий и очередей, машину могли купить военные.

 

Добавлено через 1 минуту

Юрий Киев,только Вы один говорите правду или есть на форуме ещё кто-нибудь, кто не брешет?

 

Я уверен, что в разных регионах было по-разному.

Кто-то ехал на работу в Ирак, а после- покупал Волгу. Но, это не значит, что Волга была доступной.

[sesk]

про какие очереди,брехло?мы про на заводе 15 тыщ народу,прислали аж 3 автомобиля,там такая свалка была,фильмы снимать можно.решалось через пофком,партком и дирекцию.бздуны ссср-овские конечно же скажут -" нэ можэт быть,всего навалом было,пошел в магАзин,бэры шо хошь,усего завались!" :lol:

 

Не, ваши бздуны говорят, шо денег ни у кого на телевизор не было.

А оказалось, что уже у трёх местных родственники машины по 6 штук покупали.

И ещё дрались, значит, у драчунов тоже по 6 штук лаве на кармане было.

Не, ну прям нищий народ!

[OuldMan]

Можно предположить следующее:

1-у всех уже есть машины и ещё одна никому и нафиг не нужна

2-ни у кого,кроме как у коллеги,не было денег

Вы можете предполагать что угодно.

На самом деле было так - на управление пришла разнарядка на три автомобиля. Первые три человека в очереди оплатити автомобили и стали их обладателями. Не отказался никто.

[sesk]

Это вопрос относительно того, что вышло. Но мы не про это.

 

Угу, Россия спонсировала все эти демонстрации.

Чернобыль, Комсомолец - отличный показатель того, что творилось на производстве. Если взрываются реакторы и тонут лодки, то о каком качестве вообще может идти речь. Ну а разработка Бурана отлично показывает уровень стратегического планирования.

 

Да-да. То ли дело Украина. Варяг продали, старую подводную лодку от пирса отварили, ЧМП разбазарили.

Зато стреляют метко: то в жилой дом, то в пассажирский самолёт.

Главное-ничего не делать-и тогда никаких катастроф.

[OuldMan]

Более 9-ти тысяч рублей. Не думаю, что за пять лет поднакопил.

Не знаю... Я помню, что без сверхусилий и очередей, машину могли купить военные.

Нет, шоха стоила 6300. Ему не хватало денег потому, что он рассчитывал на копеку (она кажись 5100 стоила), но пришла одна копейка, одна трёшка и шоха. Как последнему счасливчику ему досталась шоха, вот и занимал денег. Ну как занимал, у него тесть проходчиком работал, вот и взял у тестя. У проходчиков зарплаты были рублей до 700.

Волга да, Волга была особая статья. У нас один чел был с Волгой, купил именно после Ирана.

 

Конечно снабжение (особенно дефицитом) от региона зависело. Где были у людей больше зарплаты, туда и подбрасывали больше дефицита, надо ж как-то эти деньги вытягивать. Я помню в стройотряде в Тюменской области зашёл в местный магазинчик и челюсть отвалилась. Японский двухкассетник, Японские зонтики, японские свитера из чистого акрила , ещё какое-то шмотьё. И цены вполне гуманные.

Ну и водка. Водка была людям интереснее.

[sesk]

Вы можете предполагать что угодно.

На самом деле было так - на управление пришла разнарядка на три автомобиля. Первые три человека в очереди оплатити автомобили и стали их обладателями. Не отказался никто.

 

В моём случае, никаких очередей не было, а предложили пяти человекам по старшинству занимаемых должностей. Дядя был где-то 4 человек на заводе. Вот ему и досталось.

[Юрий Киев]

Не, ваши бздуны говорят, шо денег ни у кого на телевизор не было.

А оказалось, что уже у трёх местных родственники машины по 6 штук покупали.

И ещё дрались, значит, у драчунов тоже по 6 штук лаве на кармане было.

Не, ну прям нищий народ!

из 15 тыщ народу?не знаю статистику,но пару-тройку сотен,наверное,могли каким то образом купить машину.

мой батя продал дачу в загальцах и лодку Прогресс-2 с местом на 7 ропе,на осокорках,но то такое.

кто крутился ,кто вкалывал,кто умел и умел приложить свои умения - жили неплохо.но и не шикарно.

щаз - тоже самое.но многое,очень много стало доступнее.

технологии тоже выросли,качество жизни выше,но разница в уровне жизни гораздо,очень и очень,ощутимее.

ну дык хотели же капитализм!

шо сравнивать то?или как коммуняки 70 лет сравнивали с царской россией?

[sesk]

Нет, шоха стоила 6300. Ему не хватало денег потому, что он рассчитывал на копеку (она кажись 5100 стоила), но пришла одна копейка, одна трёшка и шоха. Как последнему счасливчику ему досталась шоха, вот и занимал денег. Ну как занимал, у него тесть проходчиком работал, вот и взял у тестя. У проходчиков зарплаты были рублей до 700.

Волга да, Волга была особая статья. У нас один чел был с Волгой, купил именно после Ирана.

Вот-вот, взял копейку за 5500.

[bora-b]

У проходчиков зарплаты были рублей до 700.

.

 

Тогда да. При такой з/п можно было брать.

 

Добавлено через 1 минуту

как коммуняки 70 лет сравнивали с царской россией?

 

Уточню: почему-то конкретно с 1913 годом.

[sesk]

из 15 тыщ народу?не знаю статистику,но пару-тройку сотен,наверное,могли каким то образом купить машину.

мой батя продал дачу в загальцах и лодку Прогресс-2 с местом на 7 ропе,на осокорках,но то такое.

кто крутился ,кто вкалывал,кто умел и умел приложить свои умения - жили неплохо.но и не шикарно.

щаз - тоже самое.но многое,очень много стало доступнее.

технологии тоже выросли,качество жизни выше,но разница в уровне жизни гораздо,очень и очень,ощутимее.

ну дык хотели же капитализм!

шо сравнивать то?или как коммуняки 70 лет сравнивали с царской россией?

Ничего не модернизировали и не вкладывали в инфраструктуру за 20 лет. Всё ещё дешёвые цены на коммуналку и куча льготников. Это скоро аукнется. Будут всё повышать, а льготы урезать. Такая лафа была возможна только благодаря советскому ресурсу.И тогда живые позавидуют мёртвым.

А продукция извне стала доступнее благодаря технологиям.

 

П.С. Короче у всех что-то было. И дачи, и лодки, и машины покупали.

Почему же пи.ят про недоступность телевизоров?

 

Добавлено через 6 минут

Тогда да. При такой з/п можно было брать.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Уточню: почему-то конкретно с 1913 годом.

 

Потому что в 1914 году Мировая война началась. Советы понимали, что сравнивать царскую Россию после военных действий-некорректно.

А украинцев всё тянет 20-е,30-е годы повспоминать., сознательно забывая. что это были годы восстановления после революций и гражданской войны.

Начиная с 60-х было бы верно.

[Alxey R]

Я так понял Вы упорствуете говоря что просто так в магазине телек в СССР нельзя было купить?

У меня батя врач, после работы укладывал паркет в фирменном магазине "електрон" за право купить телек :D

Взял аж два штуки, до сих пор их не выбрасывает носит с места на место :D

года через два в этом магазине, стояли свободно в продаже, только с корейским кинескопом по блату

У меня эта циферка получается около $100.000 на КАЖДОГО работоспособного представителя украинского населения. В сумме, в ближайшие 10 лет.

Чтобы не оказаться в той самой трущобной вышеописаной ситуации...

Та то смотря как считать, наверное Вы продаете :wink:

Мне принесли распечатку из жека ,шо по чем, посчитал за уборку нашего двора в сумме выходит 5000 грн. в месяц

Дворник получает за это не больше 1000 куда остальные 4000 идут?

За обслуживание водопровода и канализации вообще песня, за те деньги что насчитывают можно смело раз в год менять ВСЕ трубы в доме.

У нас уже жеки и теплосети имеют счета на Кипре и наполовину частные

 

Могу кое-что с 71 года вспомнить. Что Вас интересует обсудить?

Кооператив четырёхкомнатный построили в 1971 году за 2500 рублей.

Потм в рассрочку шото там лет 15 выплачивали.

Во дурни, зочем платили квартиры ж на халву раздавали всем

 

 

Для поржать

 

Оп! Современный тинейджер, вьюнош или девушка попали в совок! Да не сами, а со своим краснозадым дедушкой! Старая сука обрадовалась: наконец-то я докажу этим моральным уродам, своим внукам, что при совке было лучше! И пошли они по проспехту. Красножопая сволочь сперва радовалась, а потом всё больше стала голову в плечи втягивать: по сравнению с современностью кругом серость, убогие редкие советские машинки, обшарпанные дома! Люди в чём-то болотно-сером, угрюмо-советском! Кругом дебильные лозунги про коммунизм, ленина и партию! "

 

- Нужно поскорее уводить выродков с проспекта! - сообразила старая сука, - дураком выгляжу!

 

И повела она их в магазин. Тут совсем конфуз случился! Молодое поколение стало так неприлично громко ржать и тыкать вокруг пальцами, что старая сволочь на полусогнутых вытолкала их обратно, на улицу!

 

- Наверное, сегодня не было завоза! - стыдливо прокозлоблеял дедушка, - А вообще-то в СССР всего в магазинах было полно!

 

- Что, и колбасы было столько, как в магазине возле нашего дома? - пропищала козломордая внучка?

 

- Да!

 

- А почему сейчас ничего нет?

 

- Я же тебе сказал - завоза сегодня не было!

 

- Может, пойдём в другой магазин, красножопый дедушка? Я хочу посмотреть! - настаивала малолетняя тварь.

 

- Не надо, - перепугалась старая сволочь! - Туда, наверное, тоже не было завоза!

 

- А что кацабы кушают, когда нет завоза? - спросил козломордый пятнадцатилетний внук? - Муй сосут?

 

Старый брехун завихлял козложопой:

 

- Видишь ли, внук, у всех советских людей был запас на случай незавоза. Хватит об этом! Пошли в Дом Пионеров!

 

Сморщенная Жопа решила поразить своих внуков бесплатными кружкАми. Зашли.

 

- Вот радиокружок! Бесплатный! - гордится Сморщенная Жопа! - А вот кружок Любителей Природы! А можно пойти в спортивную секцию! Бесплатно! Посмотрите, а вот здесь танцуют!

 

Знай наших! - радуется старпёр! Наконец-то я им утёр нос! Уж здесь я отыграюсь на сопляках за свои унижения на проспекте и в гастрономе!

 

- Я в интернете любую радиосхему могу найти, - уныло прокозлоблеял внук, - с подробными инструкциями. Я подписан на пять рассылок по этой теме и тусуюсь на десяти форумах. Мы такое можем спаять, что этим уродам (внук презрительно кивнул на поющих перед портретом Ленина радиолюбителей) и не снилось!

 

- А я хожу на спортивные танцы, - сказала козловнучка. Таких уродливых костюмов, как здесь, я никогда не видела! Подожди, козлодедушка, я на секундочку...

 

И козловнучка побежала к группке красножопых танцоров, поющих перед портретом Ленина. Начала с ними разговаривать, тон беседы нарастал, началась возня, и козловнучка через минуту вернулясь с огромным фонарём под глазом.

 

- В чём дело? - заблеял козлодед.

 

- Я спросила, где они успели побывать на соревнованиях, - ныло козломордое, - Сама я была уже в Дании, Словении и Чехии. А они сказали, что я вру! Что Любимая Партия не выпускает за границу! Я сказала, что сами они брехуны, и тут мне дали по козломорде!

 

- Правильно сделали! - радовалась в душе старая сволочь, уязвлённая тем, что и тут обгадилась, а вслух, сделав скорбную мину, закозлоблеяла: "Негодяи! На ребёнка руку поднимать! Ну пойдём, козловнучка, пойдём отсюда!"

 

И повёл козлодедушка всех на завод. Все кругом суетятся! Что-то делают!

 

- Видите, щенки, как мы работали?! Это благодаря нам вы так живёте!, - хорохорилась сука.

 

- Козлодедушка, а у нас сейчас коммунизм?

 

- А? Что? Нет!

 

- А вон, гляди, написано, что все тут работают ради скорого коммунизма!

 

Козлодед опять суетливо завертел козложопой:

 

- Да... Тут это написано, но получилось не так, как нам хотелось...

 

- Так почему мы должны быть вам благодарными, если вы стрили что-то другое и обосрались? - не унимался внук, - и ради чего они работают, если в магазине хоть шаром покати, а на улицах почти нет машин?! Может, они в ночном клубе отрываются, и там бабки тратят?

 

- Хватит! - завопила старая сволочь, - (в столовку их не поведу, только хуже будет), - сообразил наученный последними событиями козлодед, - живо домой! И чтоб ананас не трогала, козловнучка, у тебя на него аллергия! (сам захомячу, - радовалась сука, - я эти ананасы так люблю!)

 

- Козлодедушка, козлодедушка, а давай прямо сейчас купим ананас, или банан, - заныла козломордая молодость...

 

У старого брехуна козложопа в точку сжалась от страха: ананасы... бананы... в совке?!

 

- Воннахх домой, уроды! Ананасов с бананами им захотелось! А Магнитку строить вам не хочется?! А Днепрогес?!

 

- А на этих стройках хорошо платили? - спросил пятнадцатилетний козловнук, - Сколько нужно было работать, чтоб на нормальную тачку заработать?

 

- Сволочь! Тебе бы только о деньгах думать!

 

- Козлодедушка! Ты тоже всё время думаешь о деньгах, ноешь, какая у тебя маленькая пенсия. Почему ты хороший, а я плохой? - спросил внук, незаметно ставя старой суке подножку.

 

Строитель коммунизма увидел, как асфальт неожиданно поднялся, и дал ему по козломорде. Свет выключился. Так закончила свой героический путь старая сука, моральный урод, брехун и лицемер, типичный кацаб.

 

Кацабы, что козлодедушка сделал не так? Куда ему нужно было повести козломолодость, чтоб не выглядеть дураком, сукой, шлюхой и уродом?

 

[sesk]

Это кооператив. Приравнивалось к частной собственности и можно было продать. Право на кооператив получали практически без очереди.

Если не хотел за квартиру платить, то "оплачивал" её своим трудом на предприятии 15-20 лет(по разному). Там была очередь. И практически квартира принадлежала государству. А ты брал её в долгосрочную бесплатную аренду. Или там платились понты в районе 3 рублей.

[змеюка горыныч]

Та то смотря как считать, наверное Вы продаете :wink:

Мне принесли распечатку из жека ,шо по чем, посчитал за уборку нашего двора в сумме выходит 5000 грн. в месяц

Дворник получает за это...

 

Оценил затраты Восточной Европы за эти последние 20 лет и применил к Украине.

Пусть дворник у вас получает украинскую зарплату, а вот трубы, томографы и АЭС выйдут по евро-цене.

[Tochkin]

Почитал, мда.

Люди, вы можете бесконечно на тему союза спорить. Это бесперспективно. Ибо как и при любой смене общественного строя кому-то резко становится хуже, а кто-то резко взлетает вверх. И у каждого "свой СССР". Моя семья кстати на "свой СССР" сильно пожаловаться не может, в отличие от "независимой Украины".

ИМХО, с развалом союза большинству все-таки на Украине стало хуже. И статистика по населению тому свидетель.

Да, в союзе было множество своих плюсов.

Жилье, покупка которого сейчас не доступна 90% граждан. Нормальное образование, а не та профанация что сейчас. Медицина и пр пр.

А знаете что погубило союз? Нет, кроме козней врагов (кои имели место быть, в чем они сами и признаются - можно ради интереса почитать П.Швайцер "Победа") и говенности горби с сотоварищами, союз погубила недостижимость целей и не заитересованность в труде. К 80-м слова на партсобраниях и реальность окончательно разошлись как в море корабли. Все прекрасно знали что надо говорить и как, и все на это было пофиг. Т.е. идеология окончательно оторвалась от жизни. Фраза "где бы ни работать, лишь бы не работать" из союза. Помню мама у меня выигрывая разные там соревнования "лучший преподаватель области" и пр. жаловалась что она пашет как "папа карло", а в соседнем кабинете сидит остолоп который толком ничего не делает, а зарплату получает такую же. И так же приучили народ к тому, что государство позаботится, и эта чрезмерная как оказалось надежда на то что наверху все решат и позаботятся так же сыграла свою роль.

[polkin]

К 80-м слова на партсобраниях и реальность окончательно разошлись как в море корабли. Все прекрасно знали что надо говорить и как, и все на это было пофиг. Т.е. идеология окончательно оторвалась от жизни. Фраза "где бы ни работать, лишь бы не работать" из союза. Помню мама у меня выигрывая разные там соревнования "лучший преподаватель области" и пр. жаловалась что она пашет как "папа карло", а в соседнем кабинете сидит остолоп который толком ничего не делает, а зарплату получает такую же. И так же приучили народ к тому, что государство позаботится, и эта чрезмерная как оказалось надежда на то что наверху все решат и позаботятся так же сыграла свою роль.

 

Хорошо отлаженный механизм сломал Хрущев своим волюнтаризмом...

[finn199]

Вуаля, Сталин на троне.

Что имеем?.

 

Вы сильно утрируете Сталина и его видение экономики. Не хочу сказать что все будет диаметрально, но 99% будет не так.

 

Деньги ... пенсии ...тарифы... это все вторично. Сталин умел подбирать кадры, а те подбирали кадры под себя но тоже в тех же параметрах. Появляется цепочка единомышленников. Спросите любого обычного грамадянина - Вы согласны что "мы " приструним взяточников и расхитителей общественного достояния? Результат подсказать? И когда эта "когорта" воров славно усевщаяся на верхушке пирога и сыто жырующая будет сметена, вот вам и поддержка большинства населения.

 

Очень значительная часть чиновников, очень с трудом смогут объяснить откуда у них столько денег за границей. Недвижимость, авто... Ведь если сесть вдумчиво посчитать все доходы- расходы возникнут вопросы. И за вот эти "вопросы" любого руководителя "сталина" "андропова" будут обливать грязюкой и помоями, лишьбы они не пришли к власти и не пришлось отвечать за "награбленное".

 

Сами Вы считаете расхитителей равноправными гражданами?

[polkin]

Очень значительная часть чиновников, очень с трудом смогут объяснить откуда у них столько денег за границей. Недвижимость, авто... Ведь если сесть вдумчиво посчитать все доходы- расходы возникнут вопросы.

 

И вот когда за ними приедут воронки, и отвезут их в неподкупный суд, и они получат свои сроки с конфискацией - вот тогда и начнутся вопли о репрессиях невинных радетелей добра народного...

[ur5imw]

И статистика по населению тому свидетель.

да статистика очень интересна. В "развитых" странах коренное население уменьшается, а в таких ну не сильно развитых как Индия, Китай , наоборот увеличивается...

 

 

Помню мама у меня выигрывая разные там соревнования "лучший преподаватель области" и пр. жаловалась что она пашет как "папа карло", а в соседнем кабинете сидит остолоп который толком ничего не делает, а зарплату получает такую же.

. за победу в соревнованиях ей вручали кубок\грамоту\вымпел вот ее награда и ради нее она работала как папа карло....