Экономика СССР vs экономика Украины

[OuldMan]

За это была статья.

 

За что? За то что колхозник продаёт свою продукцию на колхозном рынке?

Где вы черпаете знания?

[polkin]

Просветите меня, как колхозник заработавший трудодень, смог себя прокормить, не работая сверхурочно у себя в огороде.

 

Читайте документы и все будет понятно. Я их приводил.

 

 

Началась война, рабочих рук стало остро не хватать на полях, а не на базарах, и минимум трудодней был увеличен аж до 100-150 трудодней в год. При Сталине шли дебаты, казалось, это всё же как-то маловато, но правительство порекомендовало колхозам увеличить норму до 150 трудодней для женщин и 200 трудодней для мужчин только после смерти Сталина. Между прочим, даже война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд числом 151 тысячу, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза.

 

 

 

Даже в войну из 360 дней нужно было отработать в колхозе 150 (это если волынку тянуть и трудодень растягивать на целый день). Остальное время работаешь на себя и продаешь свою продукцию на базаре. В войну только колхозники могли купить самолет для фронта в одиночку.

 

СССР=социализм (научно обоснованный так?)

 

а как быть с утверждением что при социализме невозможен экономический расчет? Руководитель/предприниматель не в состоянии распорядиться доступными ресурсами наиболее эффективно (т.е. выпускать более лучшие машины) так как он не знает истинную цену товаров ресурсов? Ведь истинная цена ресурсов определяется на свободном рынке продавцов/покупателей. А у нас социализм.

 

Где-то слышал что что все по науке в СССР пытались увязать производство более 22 млн. товарных позиций. чтобы экономика была сбалансированной. Но не получилось научно просчитать, экономику чтобы не было перекосов. Будет ли еще попытка научно-обоснованого социализам/комунизма, может быть. Но лучше пусть сначала на кошках потренируются

 

Это поздний социализм, испоганеный Хрущевым. При сталине кооперативы и артели не только трусы по моде шили, но и снаряды и рации для фронта делали.

 

(ссылка устарела)

СССР он разный, очень разный, даже с кооперативной и совместной собственностью, что полностью перекрывает весь малый и средний бизнес.

[Ruthen]

Народ не кормите троля Полкина!

Он все понимает но у него работа такая - гадить на форумах.

 

Для примера он так и не ответил почему из свободного СССР нельзя было уехать, только бежать и почему СССР как типичный концлагерь , был обнесен колючей проволокой?

[sesk]

А времена налога на натуральное хозяйство забыли? Вот вам еще бумажка, из той же семьи...

 

Щас можно прожить в селе ведя только приусадебное хозяйство?

Нет! Это экономически убыточно. Для этого и создавались КОЛЛЕКТИВНЫЕ хозяйства с разделением труда и эффективному использованию рабочей силы.

Странный народ, езжайте жить и работать в село, если там щас так лассно.

[OuldMan]

з.ы.ВООБЩЕ ЭТОТ РАЗГОВОР КАК БУДТО С РАЗНЫХ ПЛАНЕТ,,,,

Это разговор тех, кто не читал советских газет (а читал только украинские) с теми, кто не только читал советские газеты, но и жил при Советах.

[sesk]

Народ не кормите троля Полкина!

Он все понимает но у него работа такая - гадить на форумах.

 

Для примера он так и не ответил почему из свободного СССР нельзя было уехать, только бежать и почему СССР как типичный концлагерь , был обнесен колючей проволокой?

 

Потому что из СССР мало кто хотел уезжать. Особо буйных выпускали. Но, на Западе их только использовали в идеологических целях или для сбора секретной информации. Потом такие подыхали в нищете на помойках.

Основной отток людей пошёл уже с независимой Украины, когда в 93 году жрать было нечего.

Границы были обустроены так же как и у других государств.

Значит, там тоже концлагеря.

 

Добавлено через 2 минуты

За что? За то что колхозник продаёт свою продукцию на колхозном рынке?

Где вы черпаете знания?

У чувака явно методичка рядом лежит. Ну или так зас.ли мозги за 21 год укроСМИ, что он верит.

[polkin]

в Европе пенсионный возраст для женщин поднимают до 65-67 лет

Ну так СССР нету, теперь можно. Некоторые о 70-75 говорят. Ибо нефиг. Горбатиться на капитал нужно, а не о соц гарантиях мечтать.

Поверим. Обязательно поверим. Денег в колхозе не было. Кормовые выделялись - это правда. Причем количество выделяемого зависело от количества палочек в табеле. Это помогало вести приусадебное хозяйство. И крышу чинили - тоже правда.

 

Ответьте на простой вопрос. Если колхоз это работа, то как колхознику работая в колхозе за трудодни прокормить себя, не вкалывая у себя во дворе?

 

А кто говорил не вкалывая - вы документы читаете, или как?

 

А выплаты по родам и беременности? Граждане из колхозов на поддержку материнства от ГОСУДАРСТВА тоже права не имели? Только потому, что из колхоза?

 

СССР государство с сложной историей. Но вы можете меня убедить, что если в колхозе женщина родила, колхоз ей ничем не помог.

Ну а от ГОСУДАРСТВА.... времена тяжелые были, не все и не сразу удавалось. Все познается в сравнении. Какое время и с какой страной сравнивать будем?

 

школы в которых один учитель вел половину предметов? откуда качество этих выпускников хромало на обе ноги...

были и магазины... но чаще автолавки приезжавшие по выходным...

 

з.ы.ВООБЩЕ ЭТОТ РАЗГОВОР КАК БУДТО С РАЗНЫХ ПЛАНЕТ,,,,

 

Мда.... Даже заклятые друзья признавали советское образование лучшим.

 

За это была статья.

Верно. Зерном. В знакомом мне колхозе за 280 трудодней давали 16 мешков. В год. Как колхознику на это прожить? Это все, что он заработал горбатясь в течении 280 дней.

 

Не, за это был ГУЛАГ, не меньше. Вы сказки дальше пишите.

В каком году давали за 280 трудодней 16 мешков?

 

А времена налога на натуральное хозяйство забыли? Вот вам еще бумажка, из той же семьи...

 

Почему-же помним. И что?

 

А в СССР с 55 лет.

 

Это тоталитаризм!!!!!! Даешь демократию, свободу и 70 лет!!!!!!

 

За что? За то что колхозник продаёт свою продукцию на колхозном рынке?

Где вы черпаете знания?

 

ЭГЭ наверное...

[finn199]

За что? За то что колхозник продаёт свою продукцию на колхозном рынке?

Где вы черпаете знания?

 

Еще была система Потребкооперации, сдать можно дешевле чем на рынке, но зато можно было получить товары повышеного спроса без проблем.

"Ява привет"

[Ruthen]

Як боротись з ТРОЛЛЕМ?

Метод всього один, зате простий і дієвий. Не «годуйтеі» його! Його завдання вивести вас із себе, довести до сказу і, подібно вампірові, витягнути будь-яким шляхом негативні емоції. Вони цим "пасуться". Ігноруйте троля, і він дуже швидко вгамується. Піде шукати іншу жертву. Залиште його наодинці з його кривим дзеркалом - нехай веде бесіду з собою.

[Wasabi]

За что? За то что колхозник продаёт свою продукцию на колхозном рынке?

 

Нет. За излишки. Вы вообще знаете, что послужило толчком для возникновения такого понятия как "колхозный рынок"? Бунт. Голодный бунт. После которого Каганович разрешил открывать колхозные рынки. В истории это событие называется Вичугская стачка.

[sesk]

За это была статья.

 

 

 

Верно. Зерном. В знакомом мне колхозе за 280 трудодней давали 16 мешков. В год. Как колхознику на это прожить? Это все, что он заработал горбатясь в течении 280 дней.

Хе-хе. А пару минут назад Вы прикидывались дурачком-и не понимали откуда колхозник деньги брал.

[polkin]

Народ не кормите троля Полкина!

Он все понимает но у него работа такая - гадить на форумах.

Блин, да я уже почти со всех тем ушел. Не мешаю вам слюной исходить на ваше светлое самостийное будущее, а вы ко мне все не ровно дышите...

Для примера он так и не ответил почему из свободного СССР нельзя было уехать, только бежать и почему СССР как типичный концлагерь , был обнесен колючей проволокой?

 

Многих не выпускали из-за секретности, остальные уезжали, кто хотел. Израиль вам в руки. Но ведь уехать - это очень тяжело, кому ты там нужен, если не научное светило или знаменитость. А вот бежать, на каждом углу рассказывая о ущемлениях своих прав - это да, тут тебе и гранты, о поддержка, и много всего.

[Ruthen]

Блин, да я уже почти со всех тем ушел. Не мешаю вам слюной исходить на ваше светлое самостийное будущее, а вы ко мне все не ровно дышите...

 

 

Многих не выпускали из-за секретности, остальные уезжали, кто хотел. Израиль вам в руки. Но ведь уехать - это очень тяжело, кому ты там нужен, если не научное светило или знаменитость. А вот бежать, на каждом углу рассказывая о ущемлениях своих прав - это да, тут тебе и гранты, о поддержка, и много всего.

 

Толсто!

Прошу скрины в студию!

[Wasabi]

остальные уезжали, кто хотел.

 

Вы однозначно издеваетесь. Вы наверняка знаете, что были так называемые Волны эмиграции. Задумайтесь, почему волны. Почему есть эмигранты Первой, Второй, Третьей волны?

[sesk]

Вы в своем уме? Пенсия в 75 лет, в размере 12 рублей, и после средней зарплаты 3,5 - это неплохой результат? Ну искренне желаю - "шоб вы так жили"!

Отличный! Дожить до 75 лет в процветающей незалэжной Нэне- уже достижение.:D

 

Добавлено через 6 минут

Вы однозначно издеваетесь. Вы наверняка знаете, что были так называемые Волны эмиграции. Задумайтесь, почему волны. Почему есть эмигранты Первой, Второй, Третьей волны?

 

Лучше посчитайте сколько приезжало. Особенно учиться.

[polkin]

Нет. За излишки. Вы вообще знаете, что послужило толчком для возникновения такого понятия как "колхозный рынок"? Бунт. Голодный бунт. После которого Каганович разрешил открывать колхозные рынки. В истории это событие называется Вичугская стачка.

А я то думал, что причиной был голод 32-33г. И какое это имеет отношение к теме?

Толсто!

Прошу скрины в студию!

Скрины чего?

Вы однозначно издеваетесь. Вы наверняка знаете, что были так называемые Волны эмиграции. Задумайтесь, почему волны. Почему есть эмигранты Первой, Второй, Третьей волны?

 

Ага, значится их не выпускали волнами.

[Arpanx]

Это поздний социализм, испоганенный Хрущевым. При Сталине кооперативы и артели не только трусы по моде шили, но и снаряды и рации для фронта делали.

извините, не могу удержаться. Так какой период экономики СССР мы сравниваем? Обозначьте годы

[polkin]

извините, не могу удержаться. Так какой период экономики СССР мы сравниваем? Обозначьте годы

 

Так мы не сравниваем, мы слегка ностальгируем, утверждая, что не все там было плохо, а многое гораздо лучше. Присто для меня Сталинский СССР являестся более правильным, что сейчас и подтверждает Китай. А для сравнения можно выбрать любой период. И сравнивать с ддругими страними того времени. Это наверное будет правильно.

[sesk]

извините, не могу удержаться. Так какой период экономики СССР мы сравниваем? Обозначьте годы

 

Лучше всего сравнивать 1966 год и нынешний. 21 год после войны прошло в СССР, и 21 год мирной жизни Нэни.

[polkin]

Лучше всего сравнивать 1966 год и нынешний. 21 год после войны прошло в СССР, и 21 год мирной жизни Нэни.

 

Ну что вы так сразу fase of table...

[EdUa]

Народ не кормите троля Полкина!

Он все понимает но у него работа такая - гадить на форумах.

 

Кормите только правильных тролей! Ruthen, Пилот, Вассаби!

Они гадят кошерно!

[vadimv]

Ну почему - же можно. Например написать о том, что зимой в СССР замерзали сотни бомжей.

Да ну, вместо бомжей в СССР были заключенные по статье "тунеядство".

[polkin]

Да ну, вместо бомжей в СССР были заключенные по статье "тунеядство".

 

Уже прогресс. значит признаем, что бомжей небыло. Уже хорошо.

А при чем тут статья "тунеядство"?

[Arpanx]

Вот что нашел, почти 66 год, почти 2012. как бы из графиков видно что 2012 производительней 1966. Хотя сравнивать конечно бессмыслено, мир стал другим.

 

1ая - производство курятины

2ая - производство свинины

РСФСР и РФ (в убойном весе), млн. т

[EdUa]

Уже прогресс. значит признаем, что бомжей небыло. Уже хорошо.

А при чем тут статья "тунеядство"?

А она была?