Экономика СССР vs экономика Украины

[sesk]

Интересно вот это - шабашка или строй отряд по новому?

Я был только в трудовых лагерях от учебных учреждений.

Поэтому терминами не сильно владею.

 

Добавлено через 3 минуты

На вскидку. 3х этаж ка построена немцами по немецким проектам. 4 корпуса замкнуто в центре двор с фонтаном, в подвале для КАЖДОЙ квартиры чулан. Все входы с воротами(4 шт в разные стороны) На этой улице построено 3 дома разного цвета. Красный увы хуже всех сохранился ..горел.

За ним типичная районная "поздняя сталинка" 60х годов. потолок 3,40, коридоры... и прочие..Напротив дома - коллективный сад. По 1-1,5 сотки...

(ссылка устарела)

 

Вот такое у нас немцы строили.

 

promap.ua/14118.krakovskaya-27

[romi9999]

Ложь, всем желающим выдавать начали в 61

Постановлением Совета Министров СССР N 677 от 28.08.1974 на проживающих в сельской местности была распространена общегражданская паспортная система; согласно постановлению, выдача паспортов «гражданам СССР, которым ранее паспорта не выдавались», должна была быть осуществлена «в срок с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г»

Какая пенсия? И что было до этого?

Единый закон «О государственных пенсиях» был принят только в 1956 году, а закон «О пенсиях и пособиях членам колхозов» - в 1964 году.

[Wasabi]

Какая пенсия?

Читайте закон от 15 июля 1964 года. Там все расписано.

 

И что было до этого?

 

Из выплат государства по старости? Ничего не было.

 

Закон о государственном пенсионном обеспечении в СССР был принят только 14 июля 1956 года. А до этого вообще не было пенсионных выплат, как таковых. И только спустя 8 лет назначили пенсию в колхозах. Но назначили на бумаге, реальные деньги люди увидели только к 70-м годам.

[sesk]

Постановлением Совета Министров СССР N 677 от 28.08.1974 на проживающих в сельской местности была распространена общегражданская паспортная система; согласно постановлению, выдача паспортов «гражданам СССР, которым ранее паспорта не выдавались», должна была быть осуществлена «в срок с 1 января 1976 г. по 31 декабря 1981 г»

 

Ну и? Значит не желали получать до 76 года. А Васаби тут убивается, что без паспортов жизнь была невыносимой.

[romi9999]

Ну и? Значит не желали получать до 76 года. А Васаби тут убивается, что без паспортов жизнь была невыносимой.

Правильно :

"Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!"

[Wasabi]

А Васаби тут убивается, что без паспортов жизнь была невыносимой.

 

По данным переписей населения СССР процент сельских жителей в 1950 году составлял 61 %.

 

Уже в 1980 он равнялся 37 %.

 

К 1991 стал 33%.

 

Причем, что интересно, в эти цифры входят разные поселки-спутники шахт, лесных хозяйств и т.п. Т.е. не колхозы. Доля колхозников еще меньше.

 

Это они в город бежали из-за хорошей жизни. И чистой воды совпадение, зависимость получения колхозниками паспортов и уменьшение населения в сельской местности практически вдвое.

[polkin]

Единый закон «О государственных пенсиях» был принят только в 1956 году, а закон «О пенсиях и пособиях членам колхозов» - в 1964 году.

 

Читайте закон от 15 июля 1964 года. Там все расписано.

Из выплат государства по старости? Ничего не было.

 

Все правильно. А теперь смотрим каким боком государство к колхозам? Читаем про совхозы, читаем о пенсиях от колхозов и прочие мелочи.

[Wasabi]

.Колхоз обеспечивал всем необходимым без денег. Деньги нужны были для покупок предметов роскоши.

 

Ну если к предметам роскоши относить еду и одежду - то таки да.

 

Откуда колхозник брал еду? Пищу на каждый день, как по вашему?

[EdUa]

К 1991 стал 33%.

........................

Это они в город бежали из-за хорошей жизни. И чистой воды совпадение, зависимость получения колхозниками паспортов и уменьшение населения в сельской местности практически вдвое.

 

Тогда какой же кошмар в США!!!!!

Там вооще "3%"!!!!! от кошмаров в ихних селах все бежали!!!!

[Wasabi]

А теперь смотрим каким боком государство к колхозам?

 

Гы. Я так понимаю, вы тут на работе.

 

Добавлено через 56 секунд

Там вооще "3%"

Там учитывали по другому.

[finn199]

И только спустя 8 лет назначили пенсию в колхозах. Но назначили на бумаге, реальные деньги люди увидели только к 70-м годам.

 

А вы не путаете статус "совхозы" и "коллективные хозяйства"?

[sesk]

По данным переписей населения СССР процент сельских жителей в 1950 году составлял 61 %.

 

Уже в 1980 он равнялся 37 %.

 

К 1991 стал 33%.

 

Причем, что интересно, в эти цифры входят разные поселки-спутники шахт, лесных хозяйств и т.п. Т.е. не колхозы. Доля колхозников еще меньше.

 

Это они в город бежали из-за хорошей жизни. И чистой воды совпадение, зависимость получения колхозниками паспортов и уменьшение населения в сельской местности практически вдвое.

 

 

Что Вы хотите сказать? Что щас начался обратный процесс-массовый исход из города в сёла?

Или в сёлах начали лучше жить, чем во времена СССР.

Какой-то набор штампов о плохом СССР без сравнения с нынешней ситуацией.

Всё, подвязываю с вами, а то одни лозунги без анализа.

[Wasabi]

А вы не путаете статус "совхозы" и "коллективные хозяйства"?

 

www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36363.html

 

Советский народ под руководством Коммунистической партии

Советского Союза достиг, особенно в последнее десятилетие, огромных

успехов в коммунистическом строительстве, в развитии производительных

сил страны, создал мощную, всесторонне развитую экономику. Это

позволяет Советскому государству систематически повышать

благосостояние народа и все полнее удовлетворять его растущие

потребности.

В настоящее время имеется возможность ввести более устойчивую

систему социального обеспечения в колхозах путем установления пенсий

по старости, по инвалидности, по случаю потери кормильца и пособий для

женщин - членов колхозов по беременности и родам.

[finn199]

Немного статистики.

Общей

istmat.info/node/386

и частной практики

www.gcourts.ru/case/47854

[Wasabi]

Всё, подвязываю с вами, а то одни лозунги без анализа.

 

И правильно. Крики "каквсссрбылохорошо" тоже мало на анализ похожи. Не все там было так радужно и хорошо. Далеко не все.

 

Вы мне все таки ответьте, откуда колхозники в ссср брали еду, что-бы кушать каждый день. Интересно ваше мнение.

[polkin]

По данным переписей населения СССР процент сельских жителей в 1950 году составлял 61 %.

 

Уже в 1980 он равнялся 37 %.

 

К 1991 стал 33%.

 

Причем, что интересно, в эти цифры входят разные поселки-спутники шахт, лесных хозяйств и т.п. Т.е. не колхозы. Доля колхозников еще меньше.

 

Это они в город бежали из-за хорошей жизни. И чистой воды совпадение, зависимость получения колхозниками паспортов и уменьшение населения в сельской местности практически вдвое.

 

Расскажите что-то о выдаче паспортов в Европе....

 

Динамика процента сельского нaселения по годам

 

 

Добавлено через 3 минуты

Вы мне все таки ответьте, откуда колхозники в ссср брали еду, что-бы кушать каждый день. Интересно ваше мнение.

Из своего собственного двора и из магазина. И колхозного базара.

[Wasabi]

Расскажите что-то о выдаче паспортов в Европе....

 

Вы таки точно тут на работе. Не вы ли утверждали, что СССР самодостаточное г-во, а теперь пеняете на общеевропейскую тенденцию. Ну и как капиталистическая Европа могла оказать влияние на закрытый, самодостаточный СССР?

 

Учет сельского населения в Европе и СССР разный по методологии. В Европе не было колхозов и гражданин не ущемлялся в правах отсутствием паспорта.

 

П.С, спрячьте график под кат.

[finn199]

www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36363.html

 

"В настоящее время имеется возможность ввести более устойчивую

систему социального обеспечения "

 

Я вижу упорядочение социального обеспечения . Появилась возможность - появились ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ выплаты.

 

цы

"Пенсия после революции

 

Большевики одним махом упразднили царские пенсии, а свои вводить не торопились.

 

Подавляющее большинство советских трудящихся не получали пенсий по старости 20 лет, колхозники – почти 40 лет.

 

В августе 1918 года были введены пенсии для инвалидов Красной армии, в 1923-м - для старых большевиков, в 1928 году - для работников горнорудной и текстильной промышленности, в 1937 году - для всех городских рабочих и служащих.

 

При этом максимальная пенсия при Сталине составляла 300 "старых" рублей в месяц (30 рублей после деноминации 1961 года), что составляло примерно четверть средней зарплаты. Большинство пенсионеров получали 40-60 рублей. Прожить на такие деньги без поддержки родных было абсолютно невозможно.

 

Никите Хрущеву обычно ставят в заслугу то, что он "дал пенсии колхозникам". На самом деле, главное значение реформы 1956 года заключалось в том, что более или менее пристойные пенсии получили горожане." pensionary.ru/istoriya-pensii

[Wasabi]

 

Из своего собственного двора и из магазина. И колхозного базара.

 

Ок. Тогда два вопроса.

 

Колхозник в ссср, то-бы есть каждый день, должен был официально отработать на колхоз, получить за это палочку в табеле учета, после чего отработать на себя. Что-бы вырастить еду себе. Причем за невыход в колхоз на работу человека наказывали, отсюда минимальные нормы по трудодням. Это по вашему не рабство? Вы сейчас согласитесь работать с 9 до 18 за галочку, а с 18 - 21 за еду для себя? Или это счастье, и великие блага, по вашему?

 

На счет магазина или колхозного базара - мимо. Денег мало, а одежду надо покупать. В колхозе не обеспечивали одеждой.

[polkin]

www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_36363.html

 

Процитировать - процитировали, а понять не смогли.

 

И если колхоз убыточный или председатель дурак или вор, то колхозники мало получали, вот по этому и вышел данный указ, что-бы поддержать финансово работников этих убыточных хозяйств.

 

Тут примерный устав

[Wasabi]

И если колхох убыточный или председатель дурак или вор, то колхозники мало получали, вот по этому и вышел данный указ, что-бы поддержать финансово работников этих убыточных хозяйств.

 

Вам термин "Плановое хозяйство" о чем то говорит? Это об убыточности. Прочтите, наконец, документ. До этого документа выплат не было вообще. Никаких. Просто примите это как факт.

 

Еще раз, для вас, кому лень читать:

 

ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

 

Статья 1. Члены колхозов имеют право на пенсии по старости и по

инвалидности.

Нетрудоспособные члены семей умерших колхозников, если они

находились у них на иждивении, имеют право на пенсию по случаю потери

кормильца.

Статья 2. Женщины - члены колхозов имеют право на пособие по

беременности и родам.

Статья 3. Колхозникам и членам их семей, имеющим одновременно

право на различные пенсии, назначается одна пенсия по их выбору.

 

Перевожу специально для вас. До этого документа вышеозначенные категории на пенсии и выплаты по беременности и родам права не имели.

[polkin]

Ок. Тогда два вопроса.

 

Колхозник в ссср, то-бы есть каждый день, должен был официально отработать на колхоз, получить за это палочку в табеле учета, после чего отработать на себя. Что-бы вырастить еду себе. Причем за невыход в колхоз на работу человека наказывали, отсюда минимальные нормы по трудодням. Это по вашему не рабство? Вы сейчас согласитесь работать с 9 до 18 за галочку, а с 18 - 21 за еду для себя? Или это счастье, и великие блага, по вашему?

 

На счет магазина или колхозного базара - мимо. Денег мало, а одежду надо покупать. В колхозе не обеспечивали одеждой.

 

Сначала уясните себе, что такое трудодень.

[Pilot_L29]

Сначала уясните себе, что такое трудодень.

Трудоде́нь — мера оценки и форма учёта количества и качества труда в колхозах в период с 1930 по 1966 год.

 

Заработная плата членам колхозов не начислялась. Весь доход после выполнения обязательств перед государством (обязательные поставки и внесения натуроплаты за услуги машинно-тракторных станций) поступал в распоряжение колхоза. Каждый колхозник получал за свою работу долю колхозного дохода соответственно выработанным им трудодням.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C

 

колхозы получали от государства бензин, удобрения, технику...

после расчетов с государством колхозы оставались еще и должны,

поэтому понятие "колхоз миллионер" как правило означало сумму задолженности...

чтобы выжить все колхозники держали домашнее хозяйство...

 

при союзе половина граждан работали как рабы в колхозах и практически никогда не пользовались,

путевками на отдых, медициной, образованием и т.д.

[polkin]

Вам термин "Плановое хозяйство" о чем то говорит? Это об убыточности. Прочтите, наконец, документ. До этого документа выплат не было вообще. Никаких. Просто примите это как факт.

Перевожу специально для вас. До этого документа вышеозначенные категории на пенсии и выплаты по беременности и родам права не имели.

 

Государственные.

 

Добавлено через 7 минут

Трудоде́нь — мера оценки и форма учёта количества и качества труда в колхозах в период с 1930 по 1966 год.

 

Заработная плата членам колхозов не начислялась. Весь доход после выполнения обязательств перед государством (обязательные поставки и внесения натуроплаты за услуги машинно-тракторных станций) поступал в распоряжение колхоза. Каждый колхозник получал за свою работу долю колхозного дохода соответственно выработанным им трудодням.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C

 

колхозы получали от государства бензин, удобрения, технику...

после расчетов с государством колхозы оставались еще и должны,

поэтому понятие "колхоз миллионер" как правило означало сумму задолженности...

чтобы выжить все колхозники держали домашнее хозяйство...

 

при союзе половина граждан работали в колхозах и практически никогда не пользовались,

путевками на отдых, медициной, образованием и т.д.

 

(ссылка устарела)

[Pilot_L29]

(ссылка устарела)

если в колхозах было так хорошо, то почему все бежали из сел в города?

почему колхозникам не выдавали паспорта?

поинтересуйтесь размером пенсии в колхозах...