Экономика СССР vs экономика Украины

[finn199]

 

Да нет, просто в большинстве своем это "успешные люди" (падальщики), которым обломился не плохой кусочек общего богатства при развале страны. Никто из них не платил 50-100 куе за высшее образование, за мед страховки, налогов под 50%, вот они и почуствовали себя хозяевами жизни, ограбив остальных. Только они почемуто думают, что это навсегда...

 

(мечтательно так) Интересно а у Украины как преемственницы УССР не возникнет желания получить задним числом денег за обучение? По аналогии с вкладами сбербанка, Как бы -" Вы же пользуетесь знаниями и дипломом полученным в УССР?- Платите." Если мне не изменяет память выезжающие на ПМЖ были обязаны выплатить где то -25 тыщ тех рублей. Неплохие суммы придут в казну!

[Zak]

(мечтательно так) Интересно а у Украины как преемственницы УССР не возникнет желания получить задним числом денег за обучение? По аналогии с вкладами сбербанка, Как бы -" Вы же пользуетесь знаниями и дипломом полученным в УССР?- Платите."

 

А заодно извольте оплатить бесплатно полученные квартиры, потребленные за период СССР энергоресурсы, полученные путевки, и оказанное медобслуживание, и все это будьте любезны по рыночной стоимости. Во истину неисчерпаемый источник пополнения бюджета!

[finn199]

А заодно извольте оплатить бесплатно полученные квартиры, потребленные за период СССР энергоресурсы, полученные путевки, и оказанное медобслуживание, и все это будьте любезны по рыночной стоимости. Во истину неисчерпаемый источник пополнения бюджета!

 

Долгосрочный. А кто поручится что такое не придет в голову ТАМ?

[Robin]

Вы пытаетесь эту тему объяснить людям которые переселяются из "совковых" квартир в персональные 3 этажные особняки?

Зачем им полеты в космос? Им бы забор отделать....

Вот вам и ущербность СССР экономики. Ведь "она" бы им такого не позволила бы!

Сколько пафоса... А нельзя и космос и особняк? Вот у США получилось.

Я не против космоса, но теплый туалет на него я не променяю.

Если лично вы променяете, то нет вопросов, в тех же США полно энтузиастов, создающих и запускающих ракеты.

Или вы хотите оплатить свое развлечение с моих налогов?

[polkin]

Сколько пафоса... А нельзя и космос и особняк? Вот у США получилось.

Я не против космоса, но теплый туалет на него я не променяю.

Если лично вы променяете, то нет вопросов, в тех же США полно энтузиастов, создающих и запускающих ракеты.

Или вы хотите оплатить свое развлечение с моих налогов?

 

И космос и особняк вместе даже у США не получилось.....

У нас при космосе всех обеспечили каменным жильем (и отоплением, что не мало важно), у них не смогли даже фанерные дома всем сделать (количество без жилья ищите сами).

Но вам ведь ваш индивидуальный особнячек важнее... Ради него вы и 20-30% нищих на улице не заметите, а если заметите, то спишете их в лузеры, наркоманы, алкоголики и т.д.

[finn199]

Сколько пафоса... А нельзя и космос и особняк? Вот у США получилось.

 

 

Никакого пафоса. Чисто экономические меры. Хотите Америку? Живите как Америка. Производите (создайте!) товары культового спроса , самолеты, машины, авианосцы.... продавайте всем накапливайте финансы. А! Главное - Сумейте навязать всему миру -гривну. Ну и конешно если кто покусится начинайте миротворческие операции...

 

Я не против космоса, но теплый туалет на него я не променяю.

 

Представьте себе что потомки бесстрастно будут сравнивать эпохи 1960х и 2012 х годов. Что они увидят? Что потомки поменяли теплый туалет взамен космоса? Думаю они будут гордится таким обменом.

[Alxey R]

У нас при космосе всех обеспечили каменным жильем (и отоплением, что не мало важно),.

А помню в 2000 году каждая советская семья получила квартиру

[finn199]

А помню в 2000 году каждая советская семья получила квартиру

 

битая сцыла!

В 2000 советских уже не было...

[Stroim DOM]

битая сцыла!

В 2000 советских уже не было...

 

)) Кто-то в 2000 ещё жил там.. да и судя из постов некоторых форумчан, и сейчас многие живут тама.

[EdUa]

Писал уже.. Мало времени прошло. Значит ещё необходимо время.

Просвет есть, но не у большинства населения, а отдельной группки. Думаю, не ошиблись. Задача ещё не решена, продолжаем искать решение...

Ваши бы слова да .....

Германия вышла на восходящий тренд за 10 лет. Польша за 5. Сингапур за 15.

Так что тает оптимизм, и все очевиднее становиться, что шли не туда ....

[polkin]

Ваши бы слова да .....

Германия вышла на восходящий тренд за 10 лет. Польша за 5. Сингапур за 15.

Так что тает оптимизм, и все очевиднее становиться, что шли не туда ....

 

Ну еще Моисей есть.... Лет через 20, когда закончится поколение советских людей - начнется восхождение..... только вот куда???

[vadimv]

У нас при космосе всех обеспечили каменным жильем

СССР был страной равных возможностей

А без наглого вранья обойтись никак нельзя? Змінено 27 січня 2013 користувачем vadimv

[polkin]

А без наглого вранья обойтись никак нельзя?

 

Ну почему - же можно. Например написать о том, что зимой в СССР замерзали сотни бомжей.

Или, что для детей секретарей райкомов, обкомов, директоров заводов, и пр. номенклатуры существовали отдельные школы, дворцы пыонеров, лагеря отдыха. А для детей техничек, няничек и пр алкоголиков и наркоманов школы упрощенного получения знаний, уличные банды, нюханье клея и прямая дорога в тюрьму.

 

Вы главное не стесняйтесь - распишите все подробнее. Распишите, как ребенку из гетто стать Человеком, и какие возможности для этого предоставляет для них например США.

[finn199]

Вы главное не стесняйтесь - распишите все подробнее.

 

"ссср" не строил каждому особняки по потребностям.

 

Кстати мнение понраилось:

 

"Реально, есть много общего у страдающих «какуюстранупросрали» и у людей, бегущих на ПМЖ в Таиланд или на какое-нибудь Гоа, где еда стоит копейки, пары комплектов шорт и футболок хватает на год, и жильё можно найти по карману (если денег мало, то убитую хижину, например). А ведь «минимум ответственности, небогатая стабильность, довольство малым и скромные затраты» — это идеалы советского человека Но поди ж ты: совки — это «фу, деградация», а дауншифтеры — круто, модно и духовно™."ibigdan

 

То есть получается то чем СССР попрекают легко забывается на ПМЖ в Гоа?!

Это нормальная цель ЖИЗНИ - провалятся на пляже ничего не производя?

[polkin]

"

То есть получается то чем СССР попрекают легко забывается на ПМЖ в Гоа?!

Это нормальная цель ЖИЗНИ - провалятся на пляже ничего не производя?

 

Они никак не могут понять, что при СССР у людей была цель, ради которой они жили. Для них все - кто ехал поднимать целину или строить БАМ - ехали за длинным рублем. У них другое в голове не укладывается.

 

Сейчас если что-то строится, то для строителей главное, зарплата. А как строится - их даже не интересует.

Змінено 28 січня 2013 користувачем Валерий Валентинович
5

[finn199]

У них другое в голове не укладывается.

Мои близкие почемуто до сих пор гордятся вещами к которым они приложили руку.. Потому что оно до сих пор работает. Совки...

 

Сейчас если что-то строится, то для строителей главное, зарплата. А как строится - их даже не интересует.

.

 

Справедливости ради скажу что ЭТО им заложили другие дяди.

" Какая тебе разница, получил копейку и вали.." примерно так...и действительно какая ему разница, онож не его...и это не только на стройке.

[Arpanx]

Все не дает покая мне один факт. Читая технический журнал увидел на фотографии мини-трактор у обычного частного гражданина. Журнал 1930 года США. Вот почему у них был этот трактор, а что было в это время в СССР? ведь это не космос, обычный человеческий быт. Подозреваю что это из-за умственных способностей (в среднем по обществу)

[Wasabi]

Я говорю о том, что необходимые жизненные потребности БОЛЬШИНСТВА удовлетворялись: жильё, медицина, обувь и пр.

 

Издеваетесь? Или жили в каком-то мифическом мирке, очерченном заводом и городком, который его обслуживал? Люди в коммуналках умирали, не дождавшись квартир. За комнату умершего соседа велись реальные войны. Или напомнить что такое общага при заводе? Когда токарь на пенсии жил в той же комнате, которую получил когда пришел рабочим на завод учится. А когда студент заканчивал институт еще год платил взятку коменданту, что-бы из семейной общаги не выперли - это тоже от квартир, которыми государство заваливало благодарных граждан.

 

Медицина? Где? В больших городах? В селе под Чернобылем, на секндочку - 120 км от Киева, был один фельдшер с 3 классами образования на 12 км вокруг. И никаких скорых там не было. А чем от города дальше, тем меньше медицины и потребностей большинства.

 

В моё время подростки оценивали друг друга по уму и может быть физической форме.

 

Ага. Только вы указывайте город в котором прошло ваше время. Так было не везде. Уверяю вас.

 

Добавлено через 2 минуты

ехал поднимать целину или строить БАМ - ехали за длинным рублем.

 

Ну почему же? Еще ехали отсидеться, от тюрьмы, или алиментов. Всяко бывало. Все, кто туда ехал по заветам Павки Корчагина, очень быстро кончались.

 

Добавлено через 59 секунд

Сейчас если что-то строится, то для строителей главное, зарплата. А как строится - их даже не интересует.

А вы думаете эта культура выполнения работ откуда родом? Большинство этих строителей родом из СССР.

[sesk]

Издеваетесь? Или жили в каком-то мифическом мирке, очерченном заводом и городком, который его обслуживал? Люди в коммуналках умирали, не дождавшись квартир. За комнату умершего соседа велись реальные войны. Или напомнить что такое общага при заводе? Когда токарь на пенсии жил в той же комнате, которую получил когда пришел рабочим на завод учится. А когда студент заканчивал институт еще год платил взятку коменданту, что-бы из семейной общаги не выперли - это тоже от квартир, которыми государство заваливало благодарных граждан.

 

Медицина? Где? В больших городах? В селе под Чернобылем, на секндочку - 120 км от Киева, был один фельдшер с 3 классами образования на 12 км вокруг. И никаких скорых там не было. А чем от города дальше, тем меньше медицины и потребностей большинства.

 

 

 

Ага. Только вы указывайте город в котором прошло ваше время. Так было не везде. Уверяю вас.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Ну почему же? Еще ехали отсидеться, от тюрьмы, или алиментов. Всяко бывало. Все, кто туда ехал по заветам Павки Корчагина, очень быстро кончались.

 

Ну Вы реально гоните.:D Лично знаю нескольких человек, работавших на Северах. Возвратились здоровыми, понакупившими квартир и машин.

И до сих пор(с 1985 года) на Троещине живут.

 

 

Поедьте в любое другое село(потому что в вашем щас радиационная зона)- и спросите у старожилов, когда им лучше жилось.

 

Щас сёла вымирают. А раньше туда по разнарядке направляли из хороших ВУЗов разных специалистов с требованием отработать минимум 3 года. Кто не соглашался на направление, тот может и платил взятки. А по месту работы выдавалась как минимум отдельная комната. Работали Дома культуры, кинотеатры, библиотеки. Регулярное транспортное сообщение.

Хоть я и родился и вырос в Киеве, но к разным родственникам на лето меня тоже отправляли.

Пустующие хаты дальше 50 км от Киева красноречиво говорят об упадке.

Змінено 28 січня 2013 користувачем Валерий Валентинович

[Wasabi]

Лично знаю нескольких человек, работавших на Северах. Возвратились здоровыми, понакупившими квартир и машин.

И до сих пор(с 1985 года) на Троещине живут.

 

И что? Я этого не отрицаю. Я указываю на то, что на Север и Бам ехали не по зову сердца и партии, а по совсем меркантильным и приземленным мотивам.

 

А раньше туда по разнарядке направляли из хороших ВУЗов разных специалистов с требованием отработать минимум 3 года.

 

Угу, только вы не забывайте, что крестьяне в том селе были вроде как крепостные, которым паспорта не выдавали. Единственное, как можно было получить паспорт - пойти в армию. Это их от хорошей жизни в рабстве содержали. Что-бы не сильно зажирались.

[Zak]

Издеваетесь? Или жили в каком-то мифическом мирке, очерченном заводом и городком, который его обслуживал? Люди в коммуналках умирали, не дождавшись квартир. За комнату умершего соседа велись реальные войны. Или напомнить что такое общага при заводе? Когда токарь на пенсии жил в той же комнате, которую получил когда пришел рабочим на завод учится. А когда студент заканчивал институт еще год платил взятку коменданту, что-бы из семейной общаги не выперли - это тоже от квартир, которыми государство заваливало благодарных граждан.

 

А щас по другому? Разница лишь в том что сейчас токарь, придя на завод заранее знает что в этой-же общаге и помрет (да и то скорее всего по выходу на пенсию его от туда попросят) т.к. квартиры уже никто раздает, а на зарплату накопить хотябы на однушку шансы околонулевые.

[polkin]

Все не дает покая мне один факт. Читая технический журнал увидел на фотографии мини-трактор у обычного частного гражданина. Журнал 1930 года США. Вот почему у них был этот трактор, а что было в это время в СССР? ведь это не космос, обычный человеческий быт. Подозреваю что это из-за умственных способностей (в среднем по обществу)

 

Так никто и не спорит, что СССР проигрывал США в 30-х годах. И в 50-х и в 80-х. Только это отставание сокращалось, причем при Сталине огромными темпами. Да и старт у этих стран был сильно различный, вы же Первую Мировую и Гражданскую (разруху после них) оставили за скобками...

[EdUa]

Так никто и не спорит, что СССР проигрывал США в 30-х годах.

Это во времена великой депрессии? Зачем глупости писать?

[polkin]

Ну почему же? Еще ехали отсидеться, от тюрьмы, или алиментов. Всяко бывало. Все, кто туда ехал по заветам Павки Корчагина, очень быстро кончались.

Вот в этом все отличие восприятия действительности. Вы еще о стройотрядах что нибудь такое отожгите.

А вы думаете эта культура выполнения работ откуда родом? Большинство этих строителей родом из СССР.

СССР он разный, при Сталине один, при Брежневе другой. Вы не задумывались, почему соседние дома (сталинки, харьковка, новострой) имеют разную цену за метр, причем сталинка выше?

[Wasabi]

Вы еще о стройотрядах что нибудь такое отожгите.

 

Ну давайте послушаем вашу мотивацию о работе стройотрядов. Зачем туда тянулись студенты? По вашему мнению, не извращенному и не затуманенному.