Roy Korbat Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Добрый день всем! Вот собрался в этом году начать строительство своего дома и в связи с этим есть масса вопросов. Для начала помогите определиться с фундаментом: фбс или монолит??? Дом планирую из красного полнотелого кирпича 10*10м + центральная несущая стена. Первый этаж в 1,5 кирпича, второй – в кирпич, с последующим утеплением минватой. Перекрытие – плиты жб. Почвы глинистые с глубиной промерзания 0,9-1м, грунтовые воды глубоко. Поэтому вижу 4 возможных способа строительства фундамента: 1. Песчаная подушка 20см, щебень 20см, монолитный армированный фундамент 80см. 2. Песчаная подушка 15см, щебень 15см, армопояс 20см, фбс 60см, армопояс 20см 3. Песчаная подушка 20см, щебень 20см, фбс 60см, армопояс 20-30см 4. Два уровня фбс + аромопояс 20-30см Ширина фундамента 40см. Имеют-ли такие фундаменты право на жизнь? Какой предпочтительнее выбрать? Буду очень благодарен за любую критику. По деньгам они расположены в порядке удешевления. Добавлено через 5 минут Забыл добавить, что по моим подсчетам фундамент из фбс получается на 30% дешевле монолитного. Цена имеет значение. Остальные 2 варианта - компромисс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Добрый день всем! Имеют-ли такие фундаменты право на жизнь? 3й и 4й варианты повеселили Забыл добавить, что по моим подсчетам фундамент из фбс получается на 30% дешевле монолитного. Разница между монолитом и блоками 10-15%.Вот свежий пример: фундамент из ФБС - 121.428 грн. монолитный фундамент - 135.441 грн. После недолгих раздумий Заказчики выбрали монолит, ессно.Вот что получилось www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47230 : 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Первый этаж в 1,5 кирпича, армопояс 20см, фбс 60см, странная конструкция Почвы глинистые с глубиной промерзания 0,9-1м, грунтовые воды глубоко. Поэтому вижу 4 возможных способа строительства фундамента: пытались хоть как то собрать нагрузки? литературКУ почитать если сами проектируете особенно порадовали пирожки под фундаментом )))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gidrocentr Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Однозначно монолит с пенетрон-адмикс, если хотите сухой подвал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Давайте я Вам попробую ещё удешевить вариант. Рассмотрите Ваш второй вариант, но только в конце не нужно монолитного пояса, сделайте его под плиты перекрытия, а кирпич начинайте ложить прямо на ФБС. И ещё, если Вам будут говорить, что монолит "не на много дороже" чем фундамент из ФБС - не верьте, хотя если у Вас есть "немного лишней опалубки" и Вам местный бетонный узел должен кругленькую сумму, ну тогда можно лить... О скорости монтажа ФБСов и заливки фундамента - вообще молчу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gidrocentr Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 3й и 4й варианты повеселили Разница между монолитом и блоками 10-15%.Вот свежий пример: фундамент из ФБС - 121.428 грн. монолитный фундамент - 135.441 грн. После недолгих раздумий Заказчики выбрали монолит, ессно.Вот что получилось www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47230 : А как решили вопрос с гидроизоляцией? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Ширина фундамента 40см. Под кирпичный дом с железобетонными плитами перекрытия 40 см маловато будет нужно 60 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 ... если Вам будут говорить, что монолит "не на много дороже" чем фундамент из ФБС - не верьте, хотя если у Вас есть "немного лишней опалубки" и Вам местный бетонный узел должен кругленькую сумму... ...юморист...я же дал ссылку, спросите у Заказчиков. п.с. сам не верил, пока не просчитал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roy Korbat Опубліковано: 24 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Однозначно монолит с пенетрон-адмикс, если хотите сухой подвал. Я подвал не планирую, это удорожает фундамент практически в 3 раза. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Под кирпичный дом с железобетонными плитами перекрытия 40 см маловато будет нужно 60 см. Да, правильно подметили, пяточку нужно 60, а дальше все по плану... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 А как решили вопрос с гидроизоляцией? Не успели, внезапно пришла зима))...и мы с Заказчиками решили отставить все дела до весны. Кстати, думаю, что разница в стоимости гидроизоляции монолита и ФБСок уравняет сметную стоимость обоих фундаментов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 ...юморист...я же дал ссылку, спросите у Заказчиков. п.с. сам не верил, пока не просчитал. Ну вот не хочу ни у кого спрашивать, делал оба фундамента, разница очень большая. Сделаю "контрольный выстрел" - если использовать ФБСы б/у, то еще больше сэкономите... Добавлено через 3 минуты Не успели, внезапно пришла зима))...и мы с Заказчиками решили отставить все дела до весны. Кстати, думаю, что разница в стоимости гидроизоляции монолита и ФБСок уравняет сметную стоимость обоих фундаментов. Если нет подвала, зачем гидроизолировать фундамент? Горизонтальная гидроизоляция при переходе с цоколя на стены и всё. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Я подвал не планирую, это удорожает фундамент практически в 3 раза. ...и увеличивает площадь дома на100м2;) А если без подвала, то вот так: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Давайте я Вам попробую ещё удешевить вариант. Рассмотрите Ваш второй вариант, но только в конце не нужно монолитного пояса, сделайте его под плиты перекрытия, а кирпич начинайте ложить прямо на ФБС. шикарно удешивили )))) лента 20 толщиной, блоки 600 когда стена 380, главное пояс убрали, а если грунт просадочный? главное нагрузили непонятно как и при этом ослабили конструкцию Я подвал не планирую, это удорожает фундамент практически в 3 раза. не в три раза, ошибаетесь, но на процентов 30-40 да Под кирпичный дом с железобетонными плитами перекрытия 40 см маловато будет нужно 60 см. надо считать, а не гадать , где и сорок достаточно а где и метр надо, все от несущей способности грунта зависит, а так же приложения нагрузки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 надо считать, а не гадать , где и сорок достаточно а где и метр надо, все от несущей способности грунта зависит, а так же приложения нагрузки Уже 1000 раз все посчитано. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Уже 1000 раз все посчитано. не говорите глупости. например, нагрузка 8 т/м.п а грунт несет 1,0 кг/см2 какая должна быть лента? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1tsov77 Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 не говорите глупости. например, нагрузка 8 т/м.п а грунт несет 1,0 кг/см2 какая должна быть лента? Глинистые грунты несут не 1,0 кг/см2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roy Korbat Опубліковано: 24 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 ...и увеличивает площадь дома на100м2;) Имхо, мне намного дешевле 3-й этаж выгнать, чем подвал строить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Глинистые грунты несут не 1,0 кг/см2. не может быть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roy Korbat Опубліковано: 24 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Вот мои примерные расчеты (поправьте, где я не прав): Периметр фундамента 50м, глубина 1,2м, ширина 0,4м, следовательно кубатура 24м3. При цене на бетон М-350 800-840грн получаем 19200, добавим сюда стоимость арматуры и опалубку – это еще 6-8 тыс.грн., итого получаем 25-27 тыс.грн. Стоимоть фбс размером 1,2*0,6*0,4 стоит 170-180грн, следовательно 24 куба фундамента будут стоить макс 15000грн, добавим доставку 1500-2000 грн и работу крана 2500-3000грн – получаем макс 20000. Работа по разгрузке и монтажу фбс думаю примерно соизмерима (если не дешевле) с работой по возведению опалубки, связки арматуры и заливку бетона из миксеров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Roy Korbat,если выполнить вот так, то будет однозначно дешевлеА если без подвала, то вот так так как не прийдется делать армапояс, а так же использование опалубки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 ... делал оба фундамента, разница очень большая. Наличие/отсутсвие практического опыта, знаний и таланта в расчёт не принимаются?;) Если нет подвала, зачем гидроизолировать фундамент? ...а разве кто-то оспаривает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 шикарно удешивили )))) лента 20 толщиной, блоки 600 когда стена 380, главное пояс убрали, а если грунт просадочный? главное нагрузили непонятно как и при этом ослабили конструкцию Не внимательны Вы, 20 - это высота (лучше 30). А скажите зачем нужен армопояс между фундаментом и стеной, если там нет подвала и плит перекрытия. Перекрытия начинаются только между первым и вторым этажом, вот там и нужен пояс. Главное что монолитная "пяточка" у ТС заложена. Добавлено через 6 минут Наличие/отсутсвие практического опыта, знаний и таланта в расчёт не принимаются?;) Если взять за исходные, что опыта нет, то проще ложить ФБС (как по мне). Это как "лего" для взрослых Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Не внимательны Вы, 20 - это высота (лучше 30). А скажите зачем нужен армопояс между фундаментом и стеной, если там нет подвала и плит перекрытия. Перекрытия начинаются только между первым и вторым этажом, вот там и нужен пояс. Главное что монолитная "пяточка" у ТС заложена. Если взять за исходные, что опыта нет, то проще ложить ФБС (как по мне). Это как "лего" для взрослых Если рассматривать фундамент через призму "на сколько хватает денег", исключить вариант "как должно быть" и попутно сжечь СНиП, то Вы на сто процентов правы! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 24 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2013 Если рассматривать фундамент через призму "на сколько хватает денег", исключить вариант "как должно быть" и попутно сжечь СНиП, то Вы на сто процентов правы! Нет, ну можно армопояс делать между каждым рядом кирпичной кладки, если денег полно и СНиП не запрещает, но на кой такое транжирство надо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз