Помогите определиться с фундаментом... фбс или монолит.

[Roy Korbat]

Добрый день всем! Вот собрался в этом году начать строительство своего дома и в связи с этим есть масса вопросов.

Для начала помогите определиться с фундаментом: фбс или монолит??? Дом планирую из красного полнотелого кирпича 10*10м + центральная несущая стена. Первый этаж в 1,5 кирпича, второй – в кирпич, с последующим утеплением минватой. Перекрытие – плиты жб. Почвы глинистые с глубиной промерзания 0,9-1м, грунтовые воды глубоко. Поэтому вижу 4 возможных способа строительства фундамента:

1. Песчаная подушка 20см, щебень 20см, монолитный армированный фундамент 80см.

2. Песчаная подушка 15см, щебень 15см, армопояс 20см, фбс 60см, армопояс 20см

3. Песчаная подушка 20см, щебень 20см, фбс 60см, армопояс 20-30см

4. Два уровня фбс + аромопояс 20-30см

Ширина фундамента 40см.

Имеют-ли такие фундаменты право на жизнь? Какой предпочтительнее выбрать? Буду очень благодарен за любую критику.

По деньгам они расположены в порядке удешевления.

 

Добавлено через 5 минут

Забыл добавить, что по моим подсчетам фундамент из фбс получается на 30% дешевле монолитного. Цена имеет значение. Остальные 2 варианта - компромисс.

[MAESTRO DNEPR]

Добрый день всем!

Имеют-ли такие фундаменты право на жизнь?

3й и 4й варианты повеселили

Забыл добавить, что по моим подсчетам фундамент из фбс получается на 30% дешевле монолитного.

Разница между монолитом и блоками 10-15%.Вот свежий пример:

фундамент из ФБС - 121.428 грн.

монолитный фундамент - 135.441 грн.

После недолгих раздумий Заказчики выбрали монолит, ессно.Вот что получилось www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47230 :

[Drosselbeere]

Первый этаж в 1,5 кирпича,

 

армопояс 20см, фбс 60см,

 

странная конструкция

 

 

Почвы глинистые с глубиной промерзания 0,9-1м, грунтовые воды глубоко. Поэтому вижу 4 возможных способа строительства фундамента:

 

пытались хоть как то собрать нагрузки? литературКУ почитать если сами проектируете

 

особенно порадовали пирожки под фундаментом ))))))

[gidrocentr]

Однозначно монолит с пенетрон-адмикс, если хотите сухой подвал.

[Высотник]

Давайте я Вам попробую ещё удешевить вариант.

Рассмотрите Ваш второй вариант, но только в конце не нужно монолитного пояса, сделайте его под плиты перекрытия, а кирпич начинайте ложить прямо на ФБС.

И ещё, если Вам будут говорить, что монолит "не на много дороже" чем фундамент из ФБС - не верьте, хотя если у Вас есть "немного лишней опалубки" и Вам местный бетонный узел должен кругленькую сумму, ну тогда можно лить...

О скорости монтажа ФБСов и заливки фундамента - вообще молчу.

[gidrocentr]

3й и 4й варианты повеселили

 

Разница между монолитом и блоками 10-15%.Вот свежий пример:

фундамент из ФБС - 121.428 грн.

монолитный фундамент - 135.441 грн.

После недолгих раздумий Заказчики выбрали монолит, ессно.Вот что получилось www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=47230 :

 

А как решили вопрос с гидроизоляцией?

[1tsov77]

Ширина фундамента 40см.

Под кирпичный дом с железобетонными плитами перекрытия 40 см маловато будет нужно 60 см.

[MAESTRO DNEPR]

... если Вам будут говорить, что монолит "не на много дороже" чем фундамент из ФБС - не верьте, хотя если у Вас есть "немного лишней опалубки" и Вам местный бетонный узел должен кругленькую сумму...

 

...юморист...я же дал ссылку, спросите у Заказчиков.

п.с. сам не верил, пока не просчитал.

[Roy Korbat]

Однозначно монолит с пенетрон-адмикс, если хотите сухой подвал.

Я подвал не планирую, это удорожает фундамент практически в 3 раза.

[Высотник]

Под кирпичный дом с железобетонными плитами перекрытия 40 см маловато будет нужно 60 см.

 

Да, правильно подметили, пяточку нужно 60, а дальше все по плану...

[MAESTRO DNEPR]

А как решили вопрос с гидроизоляцией?

Не успели, внезапно пришла зима))...и мы с Заказчиками решили отставить все дела до весны.

Кстати, думаю, что разница в стоимости гидроизоляции монолита и ФБСок уравняет сметную стоимость обоих фундаментов.

[Высотник]

...юморист...я же дал ссылку, спросите у Заказчиков.

п.с. сам не верил, пока не просчитал.

 

Ну вот не хочу ни у кого спрашивать, делал оба фундамента, разница очень большая.

Сделаю "контрольный выстрел" - если использовать ФБСы б/у, то еще больше сэкономите...

 

Добавлено через 3 минуты

Не успели, внезапно пришла зима))...и мы с Заказчиками решили отставить все дела до весны.

Кстати, думаю, что разница в стоимости гидроизоляции монолита и ФБСок уравняет сметную стоимость обоих фундаментов.

 

Если нет подвала, зачем гидроизолировать фундамент?

Горизонтальная гидроизоляция при переходе с цоколя на стены и всё.

[MAESTRO DNEPR]

Я подвал не планирую, это удорожает фундамент практически в 3 раза.

 

...и увеличивает площадь дома на100м2;)

А если без подвала, то вот так:

[Drosselbeere]

Давайте я Вам попробую ещё удешевить вариант.

 

Рассмотрите Ваш второй вариант, но только в конце не нужно монолитного пояса, сделайте его под плиты перекрытия, а кирпич начинайте ложить прямо на ФБС.

 

шикарно удешивили )))) лента 20 толщиной, блоки 600 когда стена 380, главное пояс убрали, а если грунт просадочный? главное нагрузили непонятно как и при этом ослабили конструкцию

 

Я подвал не планирую, это удорожает фундамент практически в 3 раза.

 

не в три раза, ошибаетесь, но на процентов 30-40 да

 

Под кирпичный дом с железобетонными плитами перекрытия 40 см маловато будет нужно 60 см.

 

надо считать, а не гадать , где и сорок достаточно а где и метр надо, все от несущей способности грунта зависит, а так же приложения нагрузки

[1tsov77]

надо считать, а не гадать , где и сорок достаточно а где и метр надо, все от несущей способности грунта зависит, а так же приложения нагрузки

 

Уже 1000 раз все посчитано.

[Drosselbeere]

Уже 1000 раз все посчитано.

 

не говорите глупости. например, нагрузка 8 т/м.п а грунт несет 1,0 кг/см2 какая должна быть лента?

[1tsov77]

не говорите глупости. например, нагрузка 8 т/м.п а грунт несет 1,0 кг/см2 какая должна быть лента?

 

Глинистые грунты несут не 1,0 кг/см2.

[Roy Korbat]

...и увеличивает площадь дома на100м2;)

Имхо, мне намного дешевле 3-й этаж выгнать, чем подвал строить

[Drosselbeere]

Глинистые грунты несут не 1,0 кг/см2.

 

не может быть

[Roy Korbat]

Вот мои примерные расчеты (поправьте, где я не прав):

Периметр фундамента 50м, глубина 1,2м, ширина 0,4м, следовательно кубатура 24м3. При цене на бетон М-350 800-840грн получаем 19200, добавим сюда стоимость арматуры и опалубку – это еще 6-8 тыс.грн., итого получаем 25-27 тыс.грн.

Стоимоть фбс размером 1,2*0,6*0,4 стоит 170-180грн, следовательно 24 куба фундамента будут стоить макс 15000грн, добавим доставку 1500-2000 грн и работу крана 2500-3000грн – получаем макс 20000.

Работа по разгрузке и монтажу фбс думаю примерно соизмерима (если не дешевле) с работой по возведению опалубки, связки арматуры и заливку бетона из миксеров.

[Drosselbeere]

Roy Korbat,если выполнить вот так, то будет однозначно дешевле

А если без подвала, то вот так

так как не прийдется делать армапояс, а так же использование опалубки

[MAESTRO DNEPR]

... делал оба фундамента, разница очень большая.

Наличие/отсутсвие практического опыта, знаний и таланта в расчёт не принимаются?;)

 

Если нет подвала, зачем гидроизолировать фундамент?

...а разве кто-то оспаривает?

[Высотник]

шикарно удешивили )))) лента 20 толщиной, блоки 600 когда стена 380, главное пояс убрали, а если грунт просадочный? главное нагрузили непонятно как и при этом ослабили конструкцию

 

Не внимательны Вы, 20 - это высота (лучше 30).

А скажите зачем нужен армопояс между фундаментом и стеной, если там нет подвала и плит перекрытия. Перекрытия начинаются только между первым и вторым этажом, вот там и нужен пояс. Главное что монолитная "пяточка" у ТС заложена.

 

Добавлено через 6 минут

Наличие/отсутсвие практического опыта, знаний и таланта в расчёт не принимаются?;)

 

Если взять за исходные, что опыта нет, то проще ложить ФБС (как по мне).

Это как "лего" для взрослых

[MAESTRO DNEPR]

Не внимательны Вы, 20 - это высота (лучше 30).

А скажите зачем нужен армопояс между фундаментом и стеной, если там нет подвала и плит перекрытия. Перекрытия начинаются только между первым и вторым этажом, вот там и нужен пояс. Главное что монолитная "пяточка" у ТС заложена.

Если взять за исходные, что опыта нет, то проще ложить ФБС (как по мне).

Это как "лего" для взрослых

 

Если рассматривать фундамент через призму "на сколько хватает денег", исключить вариант "как должно быть" и попутно сжечь СНиП, то Вы на сто процентов правы!

[Высотник]

Если рассматривать фундамент через призму "на сколько хватает денег", исключить вариант "как должно быть" и попутно сжечь СНиП, то Вы на сто процентов правы!

 

Нет, ну можно армопояс делать между каждым рядом кирпичной кладки, если денег полно и СНиП не запрещает, но на кой такое транжирство надо?