И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[Energon]

аргументированно убедил в причинах применения 4п АВ - избежание воровства э/э.

 

ага, у меня тоже самое(((только он мне не рассказал как именно это защищает от воровства.

берут тупо СИП садят на входной автомат 4полюса. А потом говорят бери и дели ноль и землю - после счетчика, делай что хочешь. Я говорю, а может зжимом сиповским проколоть РEN до автомата, и соединить з землей - НЕТ нельзя и пипец((

[Шарманщик]

интересно-интересно Значит, бескоробочный способ таки понравился А то, что сменяемая проводка подразумевает наличие коробок (протяжных) - не очень? И совместить эти два критерия - не получится: или или! Я своих заказчиков сразу об этом предупреждаю.

Кто там говорил о двойных стандартах?

Я тоже не совсем вник в смысл вопроса, но после того, как очистил второй раз за день выезд на трассу - 120 м/п - (слава изобретателям механизированных снегоуборочников!!!! ), имею право писать на форуме и сим правом воспользуюсь - поясните смысл вопроса, плиз...

 

От себя поясню - да, эту хрень - бескоробочный монтаж придумал я, так уж получилось - потому как всегда не нравились многочисленные коробки, что остаются в межпотолочном простарнстве, а на стене я их не понимаю, если честно.

А насчёт сменяемости - никакого антагонизма - просто в один из моментов стали делать всё по ПУЭ - сначала монтаж гофры, а потом затяжка кабеля и всё.... вопрос сменяемости снят - ежели один раз затянул - протянешь и второй.. ну разве что кабелина "свариться" намертво с гофриком - ну это уже "несчастный случай" - потому как при той защите, что я ставлю - это из разряда "ух, ты ёп, ёп, ёп.....!!!)

 

Добавлено через 15 минут

А здесь все "изобретения" Шарманщика.

И кабель Драка он в Украину завозит, и раскручивает.

Да... совсем всё плохо....

 

Вот ведь смешной человек - ну совсем оторвался от действительности... но уже интересно - что же далее будет...

 

Надо Firetuf-у сказать, что теперь я директор его фирмы - меня Пола назначил - хватит, пожировали миллионщики - пора и "парня из народа", т.е. меня на царство определить!!!

 

Ну я вам всем наторгую....

 

Добавлено через 7 минут

И монтаж без распредкоробок он придумал

Спёрли-спёрли технологию, господин хороший и даже "Спасибу" не сказали, бесстыдник....

 

... фу.. противный...

[Бигдус]

От себя поясню - да, эту хрень - бескоробочный монтаж придумал я[/quote

!!!!!!?????? с 1988 г Новые Черемушки в Москве наблюдали данный способ по ПРОЕКТУ.

[Aleks_Gomel]

с 1988 г Новые Черемушки в Москве наблюдали данный способ по ПРОЕКТУ.

а вот зря Вы не обратили внимание кто автор тогО проекта Да-да, именно так Имеете честь, так сказать

[Бигдус]

а вот зря Вы не обратили внимание кто автор тогО проекта Да-да, именно так Имеете честь, так сказать

 

Мне тогда было 19 лет и я был Встр. электромонтер. ГВСУ "Центр" Вам в то время не икалось

[Шарманщик]

а вот зря Вы не обратили внимание кто автор тогО проекта Да-да, именно так Имеете честь, так сказать

Вы хотите сказать, что я таки "изобрёл велосипед"....

 

С другой стороны - не ждал с 1988 года, а всем растрезвонил без утайки и безвинтовые клеммы к сему делу добавил...

 

Буду утешаться тем, что я "изобрёл" "красивый лисапед"

 

Кстати, а ссыль на "технологию" плагиатору, т.е. - мне - не дадите?

Интересует способ соединения и укладка кончиков...

[Aleks_Gomel]

Вам в то время не икалось

Не, мне не икалось Я для себя "открыл" этот велосипед году в 2001 или 2002, когда с выставки привез ВАГО. До этого были попытки работать с СИЗ-1 и пайкой. А впервые задумался о бескоробочности в 95-м, когда один малиновый пиджак привез себе на коттедж из Европы диковинную фурнитуру (не запомнил бренд), в выключателях которой дополнительно были два контакта: ноль и земля. Я не сразу понял - для чегО они...

[Шарманщик]

А впервые задумался о бескоробочности в 95-м, когда один малиновый пиджак привез себе на коттедж из Европы диковинную фурнитуру (не запомнил бренд),

Clipsal скорее всего.

 

Бескоробочность тоже интересовала давно, но окончательное решение проблемы монтажа с "бесперерывным" PE во сне пришло... и смех и грех...

[Бигдус]

Бескоробочность тоже интересовала давно, но окончательное решение проблемы монтажа с "бесперерывным" PE во сне пришло... и смех и грех...

Проводка не шла по стенам, пол ПВХ трубы и потолок следующего. И вся механика накладная Финская... Я тогда розетки увидел впервые 20 см от пола и Уключатели 20 см от потолка с дергалками на красивой цепочке... Но всеравно-люминий и сварка на карандаш предполагалась.

[Шарманщик]

Встр. электромонтер

А что означает эта аббревиатура - Встр. ?

[Aleks_Gomel]

Шарманщик, в/стр = военный строитель, служивый стройбата. в/сл = военнослужащий, служивый строевых частей...

В п/я советских времен такУю невидаль и технологии использовали, что в гражданкое применение они пришли только после развала союза.

В 85-м заехал на один п/я в мск, там в бытовке у в/стр стоял аквариум, бескаркасный, стекла склеены встык!!! прозрачным клеем! Я афигел Это сейчас в этом нет ничего удивительного, но тогдА...;)

[Бигдус]

в/стр = военный строитель,

Такая запись в Военном билете...В.стр.електромонтер...Гл. военностроительное управление "Центр"... элита.... Все залетчики и инвалиды с Польши, Германии, в основном десантура, ДШБ, отпетые мошенники мотострелки , через одного мл.с-анты.....

 

Добавлено через 3 минуты

Это сейчас в этом нет ничего удивительного, но тогдА..

Я тогда у паркетчиков увидел лазерный уровень наподобие теперешних....Горбы и ямы ну оччень просто вычислять.... Штроборезы, перфораторы с полным фаршем там то же.

[Aleks_Gomel]

Бигдус, точно! Семен Семеныч, как же я запамятовал! Я ж свой первый, совЕтский! штроборез оттуда и привез! с одной победитовой фрезой шириной мм 18, мешком для пыли. Кирпич он хавал на раз, а уж штукатурку... Эххх... были времена...;)

[Шарманщик]

в/стр = военный строитель, служивый стройбата. в/сл = военнослужащий,

Знаки препинания - великое дело, правда?

 

А то "казнить нельзя помиловать" получается, не знаешь, как правильно трактовать-переводить....

 

Ну не служил я в стройбате, не повезло...

[snickers]

Можно взглянуть на вопрос под другим углом.

Берем ЛЮБОЙ промышленно выпускаемый блок АВР генератора и видим, что его просто НЕВОЗМОЖНО подключить к двум разным нулям.

Это серийно выпускаемый изделия как отечественных, так и весьма именитых иностранных производителей. Всем стандартам соответствующие, имеющие сертификаты.

[Axelo]

Кстати, тут уже раз упоминалась такая мелочь, которая не бъеться с логикой адептов неразрывного нуля:

ВСЕ УЗО РАЗРЫВАЮТ НОЛЬ

 

Значит это не так страшно, мало того, просто необходимо при отключении от аварийно потухшей городской сети.

[snickers]

Кстати, тут уже раз упоминалась такая мелочь, которая не бъеться с логикой адептов неразрывного нуля:

ВСЕ УЗО РАЗРЫВАЮТ НОЛЬ

 

Значит это не так страшно, мало того, просто необходимо при отключении от аварийно потухшей городской сети.

Ничего это не значит.

Что "просто необходимо"? При потухании сети УЗО автоматически отключается?!

Это совсем некстати потому как отключение УЗО - это аварийный режим, включить его обратно можно только вручную.

Для АВР оба(сеть и генератор) режима работы являются нормальными, а не аварийными и никакго вмешательства человека не требуют, несмотря на некоммутируемый нуль.

[Axelo]

При потухании сети УЗО автоматически отключается?!

Это совсем некстати потому как отключение УЗО - это аварийный режим,

Пропадание подачи из города - тоже аварийный режим. И по какой причине - вы не знаете. Может, просто до ТП сеть легла, а может после ТП межфазное или ноль отгорел и сейчас все соседи, закопавшие лом вместо нормального заземления ломануться к вам на конур.

[snickers]

Пропадание подачи из города - тоже аварийный режим. И по какой причине - вы не знаете. Может, просто до ТП сеть легла, а может после ТП межфазное или ноль отгорел и сейчас все соседи, закопавшие лом вместо нормального заземления ломануться к вам на конур.

Вы читать умеете?

Срабатывание УЗО - это аварийный режим.

А не пропадение сети.

 

Никакие причины, отгорания, ломы и соседи не могут привести к срабатыванию правильно подключенного УЗО. К его срабатыванию могут привести только аварии в цепи ПОСЛЕ УЗО.

[Шарманщик]

Господа хорошие, не спорьте по-напрасну, плиз.

Вы все правы... сразу...

 

Темку "разрыв PEN" я забросил не случайно, тем паче, что сие таки запрещено ПУЭ, считайте это провокацией, стёбом, трындежом по время снежных заносов - как решите, так и будет..

 

НО!!!

 

Я действительно не вижу и не знаю иного способа защитить свой дом от "отгорания нуля" на ТП - а такое уже было не раз или "перехлёста проводников на ВЛ" с одновременным отгоранием PEN проводника из-за сильного ветра и выросших деревьев - за три года было дважды - в 2010 и 2012....

 

Вводные автоматы на стабилизаторах СНПТО-14 срабатывают 6-8 раз в году - тоже знаково, правда?

 

Ну вот такая сеть... и таковы реалии сегодняшнего дня...

 

и что делать мне - нарушить ПУЭ в отдельно взятом доме и обезопасить свой дом, себя, свою семью или ждать х.з чего...... а потом всем рассказывать - как же так? Я ж всё по-правилам сваял?

 

Ежели кто из форумчан не знает, ну не спец читающий человек - открою "страшную тайну" всех электриков - ни УЗО, ни ДА от "подачи" 2 фаз" и/или "отгорания нуля на ТП" нифига не спасают... не, эти девайсы сработают...потом, когда-нибудь, к примеру, когда компрессор холодильника заклинит или, не дай Бог!, чо-то загориться...

[Бигдус]

и что делать мне - нарушить ПУЭ в отдельно взятом доме и обезопасить свой дом, себя, свою семью или ждать х.з чего.

Так может применять не ТТ... а приходящий ноль и землю через ""хороший лом"" да на землю...ну может еще не все так с повторками плохо.... В основном опоры наблюдаються ЖБ.. дерева как-то не наблюдал уже давно.

[Шарманщик]

Так может применять не ТТ

У меня сейчас ТТ, как потеплеет, сменю на TNCS, потому как никакого удобства/выгоды за 4 года для частного дома не ощутил - посему пока рекомендовать заказчикам не буду.

Контур у меня 0,9 Ом.. потому лом не нужен, а вот проблема отгорания/перехлёста не даёт спокойно жить.

 

Пока в поиске - как "в лодку сесть и ноги не намочить"....

[Бигдус]

У меня сейчас ТТ, как потеплеет, сменю на TNCS, потому как никакого удобства/выгоды за 4 года для частного дома не ощутил - посему пока рекомендовать заказчикам не буду.

Контур у меня 0,9 Ом.. потому лом не нужен, а вот проблема отгорания/перехлёста не даёт спокойно жить.

 

Пока в поиске - как "в лодку сесть и ноги не намочить"....

Так тоже мучает проблема раздачи "0"... СИП до хаты , а заземлитель из 40 полосы.. резьбы 12. Но блин РЭСаки пустили рабочий "0" на счетчик..... бокс пломбонули ... и сам счетчик пломбы...На носу делать электрику...ВЛЭП, хоть не новая но ЖБО. Если выгорит на счетчике "0" то чья вина ??? если после счетчика пойдет TNCS

[Fuzik]

Вы тут такой сыр-бор развели а ради чего не понятно, я последних страниц почитал аж тошнит.

Лично моя автоматика, при наличии своего заземления, отсекает ноль от ТП и после одного непотятного случая и хорошо что не моего. Непогода, ветер, пропадает свет у людей, ну завели генератор, работает. Падает ветка и на линии обрывает ноль от ТП, провод зависает на фазном. И тут дают свет, на ТП автомат еще какой то совковый, похоже он вообще не выбивает, соединение ноль с землей в доме сразу отгорело, на розетках одна фаза города через ноль а другая от генератора и генератор на землю. Хозяева расказывают какой у них феерверк по всему дому был. Ну и последствия были видны невооруженным глазом.

[Бигдус]

Вы тут такой сыр-бор развели а ради чего не понятно, я последних страниц почитал аж тошнит.

Лично моя автоматика, при наличии своего заземления, отсекает ноль от ТП и после одного непотятного случая и хорошо что не моего. Непогода, ветер, пропадает свет у людей, ну завели генератор, работает. Падает ветка и на линии обрывает ноль от ТП, провод зависает на фазном. И тут дают свет, на ТП автомат еще какой то совковый, похоже он вообще не выбивает, соединение ноль с землей в доме сразу отгорело, на розетках одна фаза города через ноль а другая от генератора и генератор на землю. Хозяева расказывают какой у них феерверк по всему дому был. Ну и последствия были видны невооруженным глазом.

Так этот весь сыр бор из-за ТТ и TNCS Чи садить глухо в землю приходящий рабочий "0" (хорошее заземляющее устройство делаеться)