И снова генератор и котел. Нужен четкий совет.

[Шарманщик]

Купить генератор, а потом скакать вокруг него.

А понадобится он, или нет?

 

Жизнь покажет.

Обязательно покажет, как только завершите отделку и переселитесь в дом... не переночевать или на выходные-праздники, а именно переселитесь на "постоянку" - когда сбор вещей-барахла и пр и др. будет занимать гораздо больше времени, чем купить-включить-заправить генератор...

Когда на участке появиться бассейн и пару тепличек и понимаешь - что день-два не польешь - будешь жрать нитраты с базара-гипермаркета...

Но всё это придёт позже, когда переселитесь...

А когда наскоком - то может и без гены обойдётесь - токо холодильник разгрузили и марш-марш в Киев - там лампочки горят...

 

А вот когда пару заказчиков моих, ну "очень больших дядек", одним звонком к Гаранту решающих любые проблемы, в прошлый Новый год просидели без света до вечере 1 января - и трапезу с такими же "большими" скомкали и барана не дожарили и дерьмо в унитазе смыть было нечем.... и отопление не работало, потому как авария на линии 130 КВА приключилась и станции подкачки (газовые) не смогли на резервном питании держать нужное давление....

 

С чего Вы решили, что подобное не может повториться с кем-либо из нас?

Ведь действительно, не "пятачок" помыть, ни в клозете смыть...

Хотя..........

 

Добавлено через 6 минут

Что имеется на нулевом проводе, к примеру в пятом доме?

Практически ничего, а теоретически некие милливольты - разница потенциалов между PEN и матушкой Землёй появиться когда на оборванных фазных проводниках появиться что-то - вот тогда некие наводки возможны.

 

По заземлению - у меня таки PEN, но в доме шина N (или PEN) и РЕ не соединены перемычкой, давайте считать мою систему эрзацТТ (ТТЭ) или (ЭТТ)....))))

 

Добавлено через 5 минут

В доме нет собственного контура заземления.

Эта ситуёвина у моих клиентов не возможна по "генетическому набору" - я никогда не буду работать на таком объекте.

Бывает иной раз, что не я "исполнял контур" - значит первый шаг на объекте - контрольные замеры... бесплатно... из любопытства, далее - в зависимости от результатов измерений - или начинаем работу или доводим контур до ума, но это уже не бесплатно, или, в случае отказа - просто уходим с объекта....

Змінено 8 березня 2013 користувачем Шарманщик

[POLAA]

На МастерСити аналогичную тему обсуждали.

www.mastercity.ru/showthread.php?t=171777&page=2&p=3342645&viewfull=1#post3342645

Вот что пишут:

 

Если в доме применена система заземления TN, то, исходя из

ПУЭ-7 Россия

1.7.158. При питании стационарных электроприемников от автономных передвижных источников питания режим нейтрали источника питания и меры защиты должны соответствовать режиму нейтрали и мерам защиты, принятым для стационарных электроприемников.

единственный "законный" способ питания дома от генератора - это глухое заземление одного вывода генератора (глухозаземленный вывод источника однофазного тока соответствует глухозаземленной нейтрали источника трехфазного тока) с разделением его тут же на РЕ и N (поскольку PENа в однофазной линии от однофазного источника (генератора) быть не может), далее РЕ гены - на ГЗШ дома (шину РЕ ВРУ), а N и L - на перекидной рубильник.

При этом в полном объеме сохраняются все домашние защиты от поражения электрическим током (защитное отключение питания автоматами и УЗО при пробое на корпус, работа УЗО при прямом прикосновении к фазе, СУП, ДСУП и т.д.).

Но, коль скоро наш генератор стал источником питания сети с системой TN, то и требование к заземлению его выхода соответствующее - 4 Ома. Хотя физически при наличии дифзащиты отходящих от генератора линий сопротивление заземления его полюса не так критично, но поблажек на сей счет в нынешнем ПУЭ не предусмотрено.

[Шарманщик]

Я может быть и самый тупой туточки, но что из того, что Вам предложили-перечислили в этой теме?

 

Нет контура? - у Вас есть...

Беспокоит возможность ошибочного подключения - тогда реверсивный контактор Вам в помощь..

Стоимость около 2200 грн...

Или ещё дешевле - переключатель 1-0-2 на дин-рейку 3х63А - 862 грн самый навороченный....

В российском ПУЭ, прописали хоть что-то, у нас пока нет - но тем не менее - никто из наших и не нарушил хоть что-то...

А вот утверждение - N - через рубильник или автомат - ну о-о-о-о-о-чень спорно.... ИМХО, конечно... но в этом случае я за реверсивный контактор двумя руками.

[POLAA]

1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.

 

ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ, ОБЩЕСТВЕННЫХ, АДМИНИСТРАТИВНЫХ И БЫТОВЫХ ЗДАНИЙ

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

[POLAA]

Я может быть и самый тупой туточки, но что из того, что Вам предложили-перечислили в этой теме?

 

Нет контура? - у Вас есть...

Беспокоит возможность ошибочного подключения - тогда реверсивный контактор Вам в помощь..

Стоимость около 2200 грн...

Или ещё дешевле - переключатель 1-0-2 на дин-рейку 3х63А - 862 грн самый навороченный....

В российском ПУЭ, прописали хоть что-то, у нас пока нет - но тем не менее - никто из наших и не нарушил хоть что-то...

А вот утверждение - N - через рубильник или автомат - ну о-о-о-о-о-чень спорно.... ИМХО, конечно... но в этом случае я за реверсивный контактор двумя руками.

Вот странная вещь.

Это ведь форум.

Для общения, самообразования, просвещения.

 

Ошибка моих оппонентов в том, что они не допускают мысли, что мои вопросы носят познавательный характер.

 

Ну никак не верится оппонентам, что я пытаюсь найти ответы на вопросы правильного подключения генераторов не только из собственных меркантильных интересов.

Видать, они сами здесь только для продаж своих товаров и услуг, и думают, что все остальные здесь с этой же целью.

 

Поэтому и задаю вопросы общего характера, теоретического, и нормативного.

 

Да, у меня есть контур заземления.

У меня есть Хагеровский переключатель.

 

Но речь ведь не обо мне.

 

Я спрашиваю, как подключать правильно не мой генератор (которого нет), а как правильно подключить любой генератор, кому бы он ни принадлежал.

 

И подозреваю, что для разных систем заземления, способ подключения должен быть разным.

 

Сам специалистом не являюсь, поэтому и спросил специалистов.

 

А они, вместо вменяемых аргументированных ответов, начали грубить, нести чушь про нежелание чего-то покупать, и кому-то платить.

 

Как будто мы не на форуме Застройщиков, а на базаре, и вокруг одни продавцы, заинтересованные только в продаже своих товаров и услуг.

 

В соседней теме форума сегодня администратор форума уже говорил, что форум пытаются превратить в сборище продавцов.

[Шарманщик]

Дык когда это я с ПУЭ спорил?

Но что-то никак не пойму сути вопроса - Вас беспокоит отсутствие некоего регламента, типовой схемы, чёткой инструкции?

 

Свою схему я Вам описал - давайте от неё отталкиваться и задавать вопросы...

Повторю для простоты - корпус гены висит на шине РЕ - замер сопротивления контура зимой дал 2,6 Ом, один из полюсов генератора напрямую на шину N в щите, подключение постоянное, без каких-либо коммутаторов в цепи, PEN с линии висит на шине N ( потому как нет повторных заземлителей и я, к великому сожалению, знаю это точно....), в результате у меня имеет место быть эрзац ТТ (я предложил обозвать её ЭТТ)...

При пропадании питания дома с ВЛ, выключаю вводной 3-х фазный автомат, и включаю вводной ОДНОфазный генератор...

 

Как мне кажется, я дал универсальную схему подключения...

Для любой системы заземления и даже, при отсутствии контура, как явления..

 

Вы ошибочно решили, что разные системы заземления - разные схемы - контур, он и есть контур, на него, согласно ПУЭ корпус гены обязательно надо подключить неразъёмно, один полюс генератора - на ГШЗ или на PEN шину или на N-шину - ну хоть куда, главное, что б надёжно... краеугольный камень - безусловное исключение возможности попадания напруги с линии на работающий генератор, а равно и попадания напруги с генератора в городскую (сельскую) ВЛ...

 

Другое дело, что были дурные советы : "кабель - две вилки-одна в генератор, вторая в ближайшую розетку..." - вот тут соображалка совсем не работает у советчика - все устройства защиты мирно отдыхают...

[Сергей киевскаяобл.]

...администратор форума уже говорил, что форум пытаются превратить в сборище продавцов.

 

%50 так уже и есть. Поэтому надо информацию фильтровать, выбирать нужное, отличать от спама, что, к сожалению, не всегда приводит к правильному выводу. Пример? Сварочные инверторы, клемники Ваго, провод ввг...

[Бигдус]

Вот странная вещь.

Это ведь форум.

Для общения, самообразования, просвещения.

 

Ошибка моих оппонентов в том, что они не допускают мысли, что мои вопросы носят познавательный характер.

 

Ну никак не верится оппонентам, что я пытаюсь найти ответы на вопросы правильного подключения генераторов не только из собственных меркантильных интересов.

Видать, они сами здесь только для продаж своих товаров и услуг, и думают, что все остальные здесь с этой же целью.

 

Поэтому и задаю вопросы общего характера, теоретического, и нормативного.

 

Да, у меня есть контур заземления.

У меня есть Хагеровский переключатель.

 

Но речь ведь не обо мне.

 

Я спрашиваю, как подключать правильно не мой генератор (которого нет), а как правильно подключить любой генератор, кому бы он ни принадлежал.

 

И подозреваю, что для разных систем заземления, способ подключения должен быть разным.

 

Сам специалистом не являюсь, поэтому и спросил специалистов.

 

А они, вместо вменяемых аргументированных ответов, начали грубить, нести чушь про нежелание чего-то покупать, и кому-то платить.

 

Как будто мы не на форуме Застройщиков, а на базаре, и вокруг одни продавцы, заинтересованные только в продаже своих товаров и услуг.

 

В соседней теме форума сегодня администратор форума уже говорил, что форум пытаются превратить в сборище продавцов.

 

Дык с Вами многие согласны...И как показалось мне звучали советы перекидой аппарат и 0 глухо на землю.... А Вы системой ТТ внесли сумятицу . И я приводил пример с выводами гены что относотельно потенциала земли пол сетевого будет, поэтому и гальванически развязывать гену и сеть в системе ТТ ну крайне необходимо по причине повторных заземлениях на опорах изаземления ТП.

[Dalet]

И я приводил пример с выводами гены что относотельно потенциала земли пол сетевого будет,

 

Вы мое видео смотрели? Вы про эти 110В? Где они, чего я спокойно держусь за корпус генератора, он же в будущем земля и любой из выходов генератора? Или я не пойму о каком

пол сетевого будет

[Бигдус]

Вы мое видео смотрели? Вы про эти 110В? Где они, чего я спокойно держусь за корпус генератора, он же в будущем земля и любой из выходов генератора? Или я не пойму о каком

Так же само я держусь за один из выводов разделительного трансформатора безопасности 380/220.... питающего ручной эл инструмент с металлическим корпусом... А попробуйте второй конец на землю....

[Dalet]

Так же само я держусь за один из выводов разделительного трансформатора безопасности 380/220.... питающего ручной эл инструмент с металлическим корпусом... А попробуйте второй конец на землю....

 

Здрасьте, а эта задачка в условиях не значилась.

 

Это вы уже дорисовываете фантазию.

 

 

Если генератор с глухозаземленной нейтралью, то у него не будет вот той половины а будет относительно корпуса все, и будет общий проводник. Так что, плыз, не сваливать все в кучу.

[POLAA]

Свою схему я Вам описал - давайте от неё отталкиваться и задавать вопросы...

Повторю для простоты - корпус гены висит на шине РЕ - замер сопротивления контура зимой дал 2,6 Ом, один из полюсов генератора напрямую на шину N в щите, подключение постоянное, без каких-либо коммутаторов в цепи, PEN с линии висит на шине N ( потому как нет повторных заземлителей и я, к великому сожалению, знаю это точно....), в результате у меня имеет место быть эрзац ТТ (я предложил обозвать её ЭТТ)...

При пропадании питания дома с ВЛ, выключаю вводной 3-х фазный автомат, и включаю вводной ОДНОфазный генератор...

 

Как мне кажется, я дал универсальную схему подключения...

Для любой системы заземления и даже, при отсутствии контура, как явления..

 

Вы ошибочно решили, что разные системы заземления - разные схемы - контур, он и есть контур, на него, согласно ПУЭ корпус гены обязательно надо подключить неразъёмно, один полюс генератора - на ГШЗ или на PEN шину или на N-шину - ну хоть куда, главное, что б надёжно... краеугольный камень - безусловное исключение возможности попадания напруги с линии на работающий генератор, а равно и попадания напруги с генератора в городскую (сельскую) ВЛ...

Собственно, если отбросить эмоции, проблемы нет.

 

Я выложил предполагаемую схему подключения генератора, и спросил, есть ли по ней возражения или замечания, поскольку в этой теме основным вариантом подключения принят "зануление" одного вывода генератора на "нуль" входящей линии.

 

Всего-то хотел подтверждения, или аргументированного опровержения.

 

О заземлении одного из выводов генератора часто упоминает engeneer , но его "лямпочка/резистор/воткнутый в землю лом" путает, смазывает чистоту картины.)))

 

При пропадании питания дома с ВЛ, выключаю вводной 3-х фазный автомат, и включаю вводной ОДНОфазный генератор...

 

У меня схема немного отличается от Вашей.

Я при подключении генератора не хочу отключать вводной 3-хфазный автомат, хотя бы для того, чтобы не пропустить подачу электроэнергии на линию.

Специалист-электрик как раз и разработал схему для того, чтобы появление электроэнергии на 2-х фазах (А и С) не противоречило работе генератора на 3-й фазе (В).

 

Для этого нулевая колодка фазы В получает "нуль" только с переключателя - или от фазы В линии, или от генератора.

То есть, "нуль" фазы В связан с остальными "нулями" только через переключатель.

 

Поэтому рабочий "нуль" фазы В у меня коммутируется переключателем.

 

А тут начали утверждать, что нужно делать не так, нуль не коммутировать.

 

На моей ВЛ я тоже не обнаружил ни одного повторного заземления четвертого провода - "нуля".

Как потеплеет - буду делать повторное заземление на столбе перед домом.

Но все равно буду считать свой четвертый провод N, а не PEN, поскольку он на ТП скоммутирован в счетчике, и доступа к проводам на ТП до счетчика, да и после счетчика - нет.

 

В общем, хотел пообщаться по своим схемам, но не вышло.

 

Вот выкладываю схемы и щит.

 

Какие замечания?)))

Переключатель.pdf

[Dalet]

Тут схемка рисовалась:

 

 

В результате такого обрыва нуля в нагрузках, после обрыва, возникнет перенапряжение вплоть до 380В на 2х из 3х фаз. Отчего погорит часть нагрузки.

Если на вводе к потребителю будет стоять реле напруги, стаб, автоматика генератора (с контролем по трем фазам), то оно спасет и отключит.

Далее предположим, что отделались легким испугом, но где-то все-таки есть косяк и ноль «прилип» к одной из фаз, вот и вылезло на нем относительно земли почти 380В. Генератор заземлен и между обмоткой и землей почти 380В, и что с того, 380В не пробьет изоляцию. По этому в незапущенном (да и в запущенном) состоянии пробою взяться неоткуда. Ну а даже если будет пробой, то просто отгорит обмотка еще до запуска гены или в процессе работы.

Далее, ничего не пробило, генератор у нас исправен. Завели гену и включили на него нагрузку. Хоть у нас ноль и идет на него общий, но он, же без связи с чем либо еще и тут уже действует, то мое видео, где видно, что на выходе гены нет никакого убийственного потенциала относительно ног электрика.

 

Я что-то упустил?

[Бигдус]

Здрасьте, а эта задачка в условиях не значилась.

 

Это вы уже дорисовываете фантазию.

 

 

Если генератор с глухозаземленной нейтралью, то у него не будет вот той половины а будет относительно корпуса все, и будет общий проводник. Так что, плыз, не сваливать все в кучу.

 

Одно и то же...этож электрическая машина..Это полезная инфа в ситуациях когда возникают жаркие споры. Челвек не знакомый с тонкостями электротехники из этих примеров , может взять полезное, и булет меньше непоняток

[POLAA]

Дык с Вами многие согласны...И как показалось мне звучали советы перекидой аппарат и 0 глухо на землю.... А Вы системой ТТ внесли сумятицу . И я приводил пример с выводами гены что относотельно потенциала земли пол сетевого будет, поэтому и гальванически развязывать гену и сеть в системе ТТ ну крайне необходимо по причине повторных заземлениях на опорах изаземления ТП.

А почему сумятицу?

Ведь Вы знаете, какого качества у нас линии.

До нормальной TN - "как до Киева рачки".)))

Поэтому ТТ наверняка часто встречается.

 

А тут исходят из того, что мы живем в высокоразвитой в части электрических линий, и трансформаторов, стране.)))

И категорически не хотят рвать ноль.

 

Хотя ПУЭ говорит, что система заземления генератора должна соответствовать системе заземления всего дома.

 

Вот я и хотел, чтобы спокойно обсудили разные варианты и нюансы.

Указал, что у меня система заземления ТТ.

[Dalet]

Одно и то же...этож электрическая машина..Это полезная инфа в ситуациях когда возникают жаркие споры. Челвек не знакомый с тонкостями электротехники из этих примеров , может взять полезное, и булет меньше непоняток

 

Не так дело не пойдет, вот вы от меня требовали признать там наличие 110В. Требовали.

 

Дак вот теперь признате что в той схеме при которой ни один из выходов генератора не соединен с корпусом/землей, а только в такой ситуации можно наблюдать те 110В, поражения электрическим током не произошло. Я не говорю что это не возможно в принципе, но на исправном оборудовании нет поражения.

[POLAA]

Тут схемка рисовалась

Я что-то упустил?

Рисунок был не мой, поэтому я его подправил.

 

Рассуждаем.

Один вывод генератора подключили к "нулю" входящей линии.

В переключателе "нуль" не разрывается.

А если второй вывод генератора случайно замкнут на землю? Ну, при заземлении ТТ, сдуру его к ГЗШ приложат, или к другому заземленному предмету?

А "нуль" линии отключен или отгорел на ТП, и нет ни одного повторного заземления "нуля" линии?

"Нулевой" провод линии становится "фазой" генератора?

Что будет с нарисованным на картинке человечком (соседом, электромонтером), если он возьмется одной рукой за "нулевой" провод линии, а другой рукой коснется заземленного предмета?

Змінено 8 березня 2013 користувачем POLAA
Исправление рисунка

[engeneer]

Что будет с нарисованным на картинке человечком (соседом, электромонтером), если он возьмется одной рукой за "нулевой" провод линии, а другой рукой коснется заземленного предмета?

Вопрос не праздный. Знакомый электрик на Осокорках рассказывал, что во время ремонтов постоянно страдает от напряжения на нулевом проводе по вине генераторов на массиве.

По большому счету, заземлять/занулять генератор вовсе не обязательно. Фазировка нужна для некоторых котлов, а они, как правило, включены через ИБП. Ничто не мешает сформировать "виртуальный ноль" непосредственно на нем.

А вот идея не рвать две фазы чревата проблемами. Для сигнализации сети это не нужно - контролировать напряжение можно и перед рубильником, оставлять две фазы на нагрузках опасно, если окажется включен хоть один трехфазный потребитель - генератор сгорит.

[Шарманщик]

при подключении генератора не хочу отключать вводной 3-хфазный автомат, хотя бы для того, чтобы не пропустить подачу электроэнергии на линию.

ВВодной можно и не отключать, особенно если он 3+N - для "не пропустить" есть более простой способ - я его уже упомянул - реверсивный контактор - появилась напруга в линии, контактор переключил Ваш дом на питание от ВЛ автоматом, а вот заглушить "гену" должно помочь АВР или в ручном режиме, как сейчас у меня.

Кстати все АВР имеют на борту полуавтоматический режим - запуск пальцем с кнопки, а переключение и "стоп" автоматически - самое оно для нашего случая - нафиг мне запуск в автомате, когда никого дома нет?

Сигнализация на БП, холодильники-морозильники спокойно держат 6-8 часов, летом чуть меньше, но СМС придёт ко мне сразу, как напругу отключат - что-то да придумаю за ближайшие 6 часов...

 

Может Вы перемудрили с подобным алгоритмом?

 

 

Добавлено через 3 минуты

Вопрос не праздный. Знакомый электрик на Осокорках рассказывал, что во время ремонтов постоянно страдает от напряжения на нулевом проводе по вине генераторов на массиве.

Миша, Ваш знакомый не пробовал снимать остаточный заряд с фазных и нулевого провода после отключения ТП? ;)

Кстати, теперь он в красках и деталях может рассказать деткам, как работает свеча зажигания в двигателе автомобиля....

 

Если не ошибаюсь, то "регламент ремонтных работ" не изменился, а именно им предусматривается наложение заземляющих зажимов на все проводники перед началом работ - как раз, что б электрика не физдячило ни статикой ни от индивидуальных генераторов питающих целые посёлки из-за дебилизма подключающих.

Ваш пост ещё раз подтвердил - работы должны исполнять аттестованные специалисты, а не дилетанты.

[POLAA]

Миша, Ваш знакомый не пробовал снимать остаточный заряд с фазных и нулевого провода после отключения ТП? ;)

А если за "нуль" своей линии, у себя дома, взялся сосед включившего генератор? И параллельно прислонился голой задницей к заземленному радиатору отопления?

Ведь у них общий "нуль".

Что, всем соседям обучение для допуска к работе на электроустановках получать?

 

А не проще ли не устраивать "кардебалет" с не отключением "нуля" линии, при работе генератора в доме с системой заземления ТТ?

Может таки проще коммутировать "нуль" на переключателе?

[POLAA]

А вот идея не рвать две фазы чревата проблемами. Для сигнализации сети это не нужно - контролировать напряжение можно и перед рубильником, оставлять две фазы на нагрузках опасно, если окажется включен хоть один трехфазный потребитель - генератор сгорит.

 

Может Вы перемудрили с подобным алгоритмом?

Я спрашивал об этом специалиста-электрика.

Вот его ответ.

 

Вы тоже специалисты-электрики.

 

Пожалуйста, опровергните его аргументы.)))

 

Они будут работать параллельно. Вот схема одновременной работы. Для того, чтобы генератор сгорел, необходимо замыкание между фазой А и фазным выводом генератора L - получится замыкание на землю с током порядка 25 А. Должна отказать защита групповой цепи на фазе А, защита генератора и вводное УЗО.

 

Смоделируйте такую аварию

.POLAA 2.0.-1 окончательное.pdf

Переключатель.pdf

[POLAA]

Вопрос не праздный. Знакомый электрик на Осокорках рассказывал, что во время ремонтов постоянно страдает от напряжения на нулевом проводе по вине генераторов на массиве.

 

Вот и я о том же.

Если все "умники" при наших линиях без повторных заземлений, будут вешать "нуль" генератора на общий "нуль" линии, то рано или поздно друг друга перебьют.

 

А это уже криминал.

 

Потому в ...надцатый раз в этой теме задаю вопрос: "Зачем нужно не отключать "нуль" линии при работе генератора?"

 

Скажу больше.

 

Почему нормально не заземлить один вывод генератора, вместо того, чтобы подвергая риску людей, подсоединять его к "нулю" линии?

[4587derek]

потому что многие умники не делают нормальный контур зазаемления, в большинстве случаев при подключении- контур делают для того что бы отвязался инспектор. По законам жизни и техники безопасности - каждая железяка торчащая из земли и не ЗАЗМЛЕНА электрически- считается под напряжением! Никогда не соеденяйте автономный генератор и сеть, даже по нолях, Оборваный ноль уже не НОЛЬ. И не нужно жлобится на контуре заземления- это Ваша личная безопасность.

[POLAA]

потому что многие умники не делают нормальный контур зазаемления, в большинстве случаев при подключении- контур делают для того что бы отвязался инспектор. По законам жизни и техники безопасности - каждая железяка торчащая из земли и не ЗАЗМЛЕНА электрически- считается под напряжением! Никогда не соеденяйте автономный генератор и сеть, даже по нолях, Оборваный ноль уже не НОЛЬ. И не нужно жлобится на контуре заземления- это Ваша личная безопасность.

Именно так.

Только вот не пойму, почему меня за это предложение тут обзывали всячески?

 

И хотелось бы прочитать ответы главных генераторщиков, которые "числом два" тут грубили, пытаясь скрыть свою некомпетентность?

 

Повторю для них вопрос.

 

Могут ли пострадать люди от предложенного, и всячески навязываемого, подключения генераторов на "нуль" общей линии, без разрыва этого "нуля" при запуске генератора?

[4587derek]

которые "числом два" тут грубили, пытаясь скрыть свою некомпетентность?

Многие утверждают что котлан нада фаза и ноль, но что делать когда сеть 220/127? там 220 вольт между фазами. Все мифы про фазозависимость от не грамотного подключния и отсутствия заземления. К примеру, газовый отопитель фирмы TRUMA Trumatic E2400, который отапливает кабину грузовика на стоянке, использует такой же принцып как и настенные котлы, два электрода дугой зажигают пламя, третий электрод контролирует пламя, по тому же принцыпу, но вот тут самое интересное- оно питается от 24 вольт постоянного тока, и установлено в автомобиле. Никакого заземления там нет. Продаванам, продающим котлы, ИБП, и генераторы нужно , что бы покупали оборудование, вот и выкручиваются разными способами. В однофазных бытовых сетях переменного тока 220 вольт, нет полярности. Тему уже подымали про то с какой стороны у двух полюсной розетки должна быть фаза. Многим импульсным устройствам нужно заземления корпуса, это востребовано конструкцией входного фильтра питания, в котором образован ёмкостной делитель, и если среднюю точку не заземлить то на корпусе половина питающего напряжения. У нормальных ИБП, реле которое отключает ИБП от сети, при работе от АКБ, отключает оба полюса, причём есть контроль залипания этого реле. ИБП типа ФОРТ, леотон не рассматривает ка нормальные. Нарушение правил в нашей стране- это нацыональный вид спорта. Самое надёжное подключение автономного генератора- это когда все ответственные потребители подключены через шнурок с вилкой, и Вы вытаскиваете вилку из розетки где написано "МЕРЕЖА" и впихиваете вилку в розетку с надписсю "ГЕНЕРАТОР". Только такое переключение считается безопасным в быту. Теперь можете кидать камни в мой гараж.