unes Опубліковано: 4 серпня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2016 Не подскажете, как посчитать такую систему утепления по ДБН на предмет накопления влаги? Не подскажу. Мы сами задаём этот вопрос заводу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 4 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2016 Из физики 6 класса мы помним: чем выше температура воздуха, тем большее количество воды в виде пара он может в себе содержать. Представим себе ситуацию высокого градиента температур между помещением и улицой (например, зимой в хате +25, за бортом -20). В случае если наша несущая стена и утепление является паропроницаемым, даже в малой степени (стена "дышит"), неизбежно возникнет градиент порциального давления водяного пара между помещением и улицой. Т.е. водяной пар начнёт "просачиваться" из помещения в сторону улицы, минуя на своём пути паропроницаемую несущую стену и парапроницаемое утепление (например, паропроницаемое пеностекло). И неизбежно оказывается в вентелируемом зазоре, откуда успешно удаляется конвекционным воздушным потоком.Вы забыли про "точку росы" - пока пар будет "просачиваться", он превратится в кусочки льда. И тогда уже или лом брать, или лета ждать . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unes Опубліковано: 5 серпня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2016 Вы забыли про "точку росы" - пока пар будет "просачиваться", он превратится в кусочки льда. И тогда уже или лом брать, или лета ждать . Эти соображения справедливы для любых паропропускающих теплоизоляционных материалов. Поэтому они диктуют конструкцию стены и параметры каждого его слоя, но не отнюдь выбор материала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 5 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2016 (змінено) Эти соображения справедливы для любых паропропускающих теплоизоляционных материалов. Поэтому они диктуют конструкцию стены и параметры каждого его слоя, но не отнюдь выбор материала. Выбор очень важен. Когда-то очень интересовался вопросом пеностекла, его историей и технологией применения. В конструкции своего дома использовал много. Так вот, паронепроницаемость пеностекла при правильной конструкции это огромный плюс материала, позволяющий неограниченно по времени его эксплуатировать. В свое время в Венгрии был опыт эксплуатации пеностекла с ненулевой паропроницаемостью собственного производства. Идея материала была полностью дискредитирована, т.к. замерзающая влага в утеплителе разрушала его до песка. Производство было свернуто и на рынок с трудом пришел бельгийский производитель с аналогичным, но совсем другого качества материалом. Аналогичная ситуация была на перекрытии Манежа в Москве с Пермским пеностеклом - утеплитель превратился в песок. Смешно, но в актах вскрытия фигурировал термин "пеностекло растворилось". Не хочу вас расстраивать, но в конструкции полой вентилируемой стены паропроницаемое (т.е. с незамкнутыми порами, что для европейского материала это недопустимый брак) стекло не есть правильный выбор утеплителя. Там, где минвата намокнет, замерзнет и высохнет летом, пеностекло разрушается. Как-то так. Змінено 5 серпня 2016 користувачем Bob540 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unes Опубліковано: 10 серпня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2016 Выбор очень важен. Когда-то очень интересовался вопросом пеностекла, его историей и технологией применения. В конструкции своего дома использовал много. Так вот, паронепроницаемость пеностекла при правильной конструкции это огромный плюс материала, позволяющий неограниченно по времени его эксплуатировать. В свое время в Венгрии был опыт эксплуатации пеностекла с ненулевой паропроницаемостью собственного производства. Идея материала была полностью дискредитирована, т.к. замерзающая влага в утеплителе разрушала его до песка. Производство было свернуто и на рынок с трудом пришел бельгийский производитель с аналогичным, но совсем другого качества материалом. Аналогичная ситуация была на перекрытии Манежа в Москве с Пермским пеностеклом - утеплитель превратился в песок. Смешно, но в актах вскрытия фигурировал термин "пеностекло растворилось". Не хочу вас расстраивать, но в конструкции полой вентилируемой стены паропроницаемое (т.е. с незамкнутыми порами, что для европейского материала это недопустимый брак) стекло не есть правильный выбор утеплителя. Там, где минвата намокнет, замерзнет и высохнет летом, пеностекло разрушается. Как-то так. В тех случаях была предусмотрена естественная вентиляция межстенового пространства? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 10 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2016 (змінено) В тех случаях была предусмотрена естественная вентиляция межстенового пространства? Да, обычно использовались общие рекомендации для утепления (но не в Манежной площади, конечно. Там было утепленное перекрытие под площадью). Но опыт эксплуатации, показал, что нельзя просто менять материал в конструкции. В рекомендациях и конструктивах полых стен производителя ячеистого(!) стекла (Cellular Glass - это совсем не пористое пеностекло) указана совсем другая причина для зазора. На внешнюю кладку фасадной стены, если она без зазора с утеплителем, действуют экстремальные суточные и сезонные температурные и влажностные перепады. Их исследования показали, что срок службы такой фасадной системы резко сокращается - разрушается кладочный раствор и сам кирпич. Рекомендации - 2-3 см зазора, чтобы снять тепловую нагрузку с кладки. Все это никак не касается долговечности самого слоя теплоизоляции, но компоненты слоев системы в конструкции должны соответствовать по эксплуатационной надежности друг другу. Змінено 10 серпня 2016 користувачем Bob540 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unes Опубліковано: 10 серпня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2016 Да, обычно использовались общие рекомендации для утепления (но не в Манежной площади, конечно. Там было утепленное перекрытие под площадью). Но опыт эксплуатации, показал, что нельзя просто менять материал в конструкции. В рекомендациях и конструктивах полых стен производителя ячеистого(!) стекла (Cellular Glass - это совсем не пористое пеностекло) указана совсем другая причина для зазора. На внешнюю кладку фасадной стены, если она без зазора с утеплителем, действуют экстремальные суточные и сезонные температурные и влажностные перепады. Их исследования показали, что срок службы такой фасадной системы резко сокращается - разрушается кладочный раствор и сам кирпич. Рекомендации - 2-3 см зазора, чтобы снять тепловую нагрузку с кладки. Все это никак не касается долговечности самого слоя теплоизоляции, но компоненты слоев системы в конструкции должны соответствовать по эксплуатационной надежности друг другу. Справедливое соображение для не пористого пеностекла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bob540 Опубліковано: 10 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2016 Справедливое соображение для не пористого пеностекла. Для пористого - мой пост №54. Разрушается пеностекло из-за замерзающей влаги в слое утеплителя, т.к. материал очень жесткий и не деформируется при образовании льда из конденсата. Вообще, у меня впечатление, что что завод - изготовитель (Шостка) под видом инновационного продукта пытается сбыть тот брак, что у них получается, предлагая использовать его в конструкциях, не имеющих права на жизнь. Поэтому и не дают они численных показателей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dnepryanka Опубліковано: 23 серпня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 подскажите стоимость крошки пеностекла, и как его продают: на мешки, на вес? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unes Опубліковано: 23 серпня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2016 подскажите стоимость крошки пеностекла, и как его продают: на мешки, на вес? Не фракционированная пенокрошка (присутствуют крупные куски) - 1156 грн/м3 Фракционированная - 1608 грн/м3. Поставка идёт в биг-бегах 90-160кг (около 0,7-1,2 м3). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unes Опубліковано: 18 жовтня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2016 Пеностекло – утеплитель, признанный многими экспертами лучшим среди теплоизоляционных материалов. Непроницаемый для воды, абсолютно негорючий, долговечный, не дает усадки и, при этом, экологичный. Этот уникальный утеплитель становится все популярнее на украинском рынке. Ранее он завоевал авторитет в Соединенных штатах, затем в странах Западной и Восточной Европы. Теперь оценить преимущества этого утеплителя можете и Вы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
XamGelo Опубліковано: 18 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2016 Теперь оценить преимущества этого утеплителя можете и Вы. Мы, уважаемый. можем это сделать и без "ненавязчивой" рекламки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 19 жовтня 2016 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2016 тема перенесена в Реклама Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
unes Опубліковано: 24 жовтня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2016 К сведению утепляющихся... Утеплитель пеностекло имеет ряд преимуществ перед другими материалами: - абсолютная негорючесть (сохранение структурой прочности до 500 С) - долговечность (больше 1000 лет) - водонепроницаемость - экологичность (совершенно безопасное) - биологическая устойчивость (НЕ является питательной средой для грибка, плесени, микроорганизмов; абсолютно "непроходимый" для грызунов) - существуют паропроницаемые блоки и паронепроницаемые блоки для различных сфер применения - кислотоустойчивость (самый стойкий материал) - прочность на сжатие от 7 до 12 кг/см2 (что эквивалентно нагрузке 100 тонн на квадратный метр), не деформируется при длительных нагрузках, не сжимается и не даёт усадки, сохраняя стабильность своих размеров при эксплуатации - простота обработки (легко поддаётся любой механической обработке, ему с лёгкостью можно придать желаемые размеры и форму) Применение: - эксплуатируемая кровля - утепление потолка - утепление дорог (пенокрошка) - теплоизоляция труб - утепление бани и бассейна - утепление квартиры, дома, балкона, лоджии - утепление пола, цоколя - утепление крыши - утепление фундамента Подобного сочетания свойств нет ни у одного из известных теплоизоляционных материалов. Размеры 600х450х30...120 мм, 450х450х30...120 мм, 250х120х65 мм, 250х120х88 мм, крошка пеностекла Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз