Поликарбонат, стекло или стеклопакет для остекления теплицы

[MOLLI]

Скажите адрес где брали и примерно когда это было.

 

Желаете применить к продавцу новую пытку - поедание остатков поликарбоната развалившейся теплицы?

[Анкор Плюс]

Желаете применить к продавцу новую пытку - поедание остатков поликарбоната развалившейся теплицы?

Что вы! Никакой крови и садизма!

Хочу примерно понять кто был этот "втюхиватель" и как сложилась его дальнейшая судьба.

[navesy]

Забейте в google.com.ua фразу "завалившееся теплицы" и я думаю вопрос будет закрыт.

На форуме уже есть такая тема, только я что-то не вижу вины поликарбоната или даже "поликарбоната" в том что там с ними произошло

 

Возможно мой неудачный опыт будет кому-то полезным.

Варианта в Вашем случае 2, либо Вам втюхали Китай под видом дорогого поликарбоната, либо Вы его неправильно смонтировали (что маловероятно судя по Вашим словам).

Змінено 5 лютого 2013 користувачем navesy

[Ruslan R]

На форуме уже есть такая тема, только я что-то не вижу вины поликарбоната или даже "поликарбоната" в том что там с ними произошло

 

Я ж про вас лично ничего плохого не говорю. Я говорю про общую статистику.

Ради интереса забейте в google два варианта:

1. "от снега рухнула крыша из поликарбоната" (найдете фото неограниченное количество)

2. "от снега рухнула крыша из стекла" (найдете фото ну пару штук)

 

Получается что из-за дешевизны (по сравнению со стеклом) и гибкости (прогнется мол и ничего с ним не будет) материала (поликарбоната), все просто принебрегают статическими расчетами несущих конструкций.

[navesy]

Я ж про вас лично ничего плохого не говорю. Я говорю про общую статистику.

Ради интереса забейте в google два варианта:

1. "от снега рухнула крыша из поликарбоната" (найдете фото неограниченное количество)

2. "от снега рухнула крыша из стекла" (найдете фото ну пару штук)

 

Получается что из-за дешевизны (по сравнению со стеклом) и гибкости (прогнется мол и ничего с ним не будет) материала (поликарбоната), все просто принебрегают статическими расчетами несущих конструкций.

Вы же сами ответили- "все просто принебрегают статическими расчетами несущих конструкций", а сам поликарбонат не имеет жёсткости что бы компенсировать недочёты металлокаркаса.

В гугл заходить мне и смысла нет, я их в живую насмотрелся)))

[Анкор Плюс]

Поликарбонат (на первый взгляд)-очень демократичный и универсальный материал. Но именно эти его внешние качества-демократизм и универсальность в монтаже и применениии сыграли с ним злую шутку. Народ решил что его можно прибивать гвоздями, не рассчитывать конструкции, не пользоватся необходимыми аксессуарами и т.д. А к нему (поликарбонату) нужно относится так же внимательно как и к стеклу. Тогда все будет "Ок". А так-маемо тэ, що маемо.

[Торопов александр]

Уважаемые дамы и господа! Может я не прав, но речь идет о теплице. А спор идет по поводу материала для кровли. А теплица - это с/х сооружение, в котором материал кровли закладывается в саму конструкцию при проектировании. Причем проектируют их не продавцы поликарбоната с целью расширить круг покупателей. Теплицы бывают стеклянные и пленочные. Точка. Пленка заменила поликарбонат ввиду меньшей стоимости при похожем сроке службы и меньшем весе. Причем и у нас, и во всем мире. И она не создает иллюзию самонесущего покрытия. Полимеры разлагаются ультрафиолетом, и защитные покрытия на них не вечные. Что касается стеклянных теплиц, почти половина стоимости идет на контролируемое уменьшение прозрачности кровли, и немалая часть - на борьбу с конденсатообразованием, способствующим грибковым заболеваниям у растений. Может быть, речь идет о т.н. "зимнем саде"? Там поликарбонат на кровлю очень неплох. А что касается теплицы, в ветке ни одного правильного слова о них.

[Ruslan R]

Может быть, речь идет о т.н. "зимнем саде"? Там поликарбонат на кровлю очень неплох.

 

Не путайте муху со слоном.

 

Стоимость зимнего сада можно разделить так:

50% стоимости - это несущий каркас из алюминиевой фасадной системы

30% стоимости - это заполнение (стеклопакеты)

20% стоимости - это проект, изготовление, монтаж (монтажные материалы, примыкания)

 

Куда сюда тулить сотовый поликарбонат? Он раз в 5 дешевле стеклопакетов будет. Уже не раз говорил, это все равно что на мерседес поставить колеса от запорожца.

 

Да и чтобы добиться сопротивления теплопередачи как у стеклопакета, сотовый поликарбонат необходимо ставить толщиной 32мм, а это потеря по светопропускаемости (50%).

[navesy]

Уважаемые дамы и господа! Может я не прав, но речь идет о теплице. А спор идет по поводу материала для кровли. А теплица - это с/х сооружение, в котором материал кровли закладывается в саму конструкцию при проектировании. Причем проектируют их не продавцы поликарбоната с целью расширить круг покупателей. Теплицы бывают стеклянные и пленочные. Точка. Пленка заменила поликарбонат ввиду меньшей стоимости при похожем сроке

 

Из того что я нашёл в интернете (глубоко не копался).

- срок службы плёнки 24мес. для сравнения поликарбонат мин. 120 месяцев. (касается только поликарбоната, а не китайской пародии).

 

 

для Руслана,

теплицы стекло

и это не парнички из профиля для ГКЛ.

[Jarik]

Получается что из-за дешевизны (по сравнению со стеклом) и гибкости (прогнется мол и ничего с ним не будет) материала (поликарбоната), все просто принебрегают статическими расчетами несущих конструкций.

Я думаю, что это не единственная причина такого пренебрежения. Практический пример: есть готовый сваренный двускатный каркас теплицы размером примерно 3х5 м. Готов за разумные деньги заказать такой расчет, чтобы спать спокойно. Куда бежать?

[Валерий Валентинович]

Куда бежать?

Сюда. ;) ....

[Jarik]

И что там? Поиск в этом разеделе по словам "расчет нагрузки" ничего не дал

[Валерий Валентинович]

И что там?

 

Выставляете тендер, пишите пожелания, предпочтения... Получаете предложения - выбираете исполнителя.

[Jarik]

Слабо мне верится в эту идею, но разместил: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2046282#post2046282

посмотрим, что получится.

между прочим, когда в прошлом сезоне я попытался было купить поликарбонат с монтажем, то расчет продавцом статистической нагрузки тоже был чисто "на глаз". Остановило тогда сомнения в правильности подсчета им требуемого материала и завышенных, как на мой взгляд, расценок на монтаж да и сезон заканчивался. Решил не спешить, перенести на весну. www.stroimdom.com.ua/forum/vbfavorites.php?do=add&entry_type=post&entry_id=1587269

[Ruslan R]

Готов за разумные деньги заказать такой расчет, чтобы спать спокойно. Куда бежать?

 

Готов, бесплатно вам рассчитать, только бы вы спали спокойно. Нужны исходные данные.

[Jarik]

Спасибо! На выходных все сфоткаю, тщательно обмерю и вышлю данные. Спокойный сон тоже стоит денег.

[Торопов александр]

navesy,срок службы полиэтиленовой пленки - 24 месяца, примерно так. Срок службы итальянской пленки для кровель укрытий - 5 лет, после чего ее снимают, и народ растаскивает ее на домашние парнички. Наблюдаемые мной поликарбонатные покрытия, к сожалению, 10 лет без проблем не живут. Самый старый объект покрыт Лексаном. Сельхозпроизводство свой выбор, тем не менее, уже сделало. Разрушения теплиц от снеговой и ветровой нагрузки (я имею в виду промсооружения) случаются, в основном при экстремальных погодных воздействиях. Стоимость и срок ремонта имеют значение.

[MOLLI]

navesy,срок службы полиэтиленовой пленки - 24 месяца, примерно так. Сельхозпроизводство свой выбор, тем не менее, уже сделало. Разрушения теплиц от снеговой и ветровой нагрузки (я имею в виду промсооружения) случаются, в основном при экстремальных погодных воздействиях. Стоимость и срок ремонта имеют значение.

 

Давайте подойдем к вопросу проще - если рассматривать теплицу как сооружение для выращивания овощей для продажи и Вам плевать на то, как оно выглядит - пленка, безусловно, лучший материал.

А если есть еще задача - внешний вид, то хочется чего-то другого.

Если бы я строил теплицу для зарабатывания денег, то она была бы:

а) не купольная - пленку на купол натягивать - извращение.

б) скорее всего, я бы ее сделал по принципу ламельной крыши - должна быть прочная конструкция с небольшой ячейкой. И пленку на эту конструкцию натягивать просто, и прочно, и снеговая и ветровая нагрузка будут хороши.

[Jarik]

Слабо мне верится в эту идею, но разместил: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2046282#post2046282

посмотрим, что получится.

Что и требовалось доказать. Прошло больше двух недель.... Ничего не получилось.

[Ruslan R]

Что и требовалось доказать. Прошло больше двух недель.... Ничего не получилось.

 

Ой блин, я за вас и забыл... Сейчас найду где-то в личке ваше письмо.

[Ruslan R]

Вот что программа насчитала (см. вложенные архивы).

Связи поставить обязательно, иначе при максимальной нагрузке снега и одновременно боковом ветре, может сложиться.

Еще дополнительно поставил бы две вертикальные стойки (у вас там только две стоит пока), под конек теплицы (напротив стропил).

 

P.S. Очень хиленькая конструкция. Для заполнения стекло 100% не пройдет. Для поликарбоната сойдет, он не треснет но погнет его конкретно (бросьте по крыше еще горизонтальную трубу, а то 2м как то многовато для плоской крыши из сотового поликарбоната, если б она была арочная, то другое дело). Снеговую нагрузку в расчете брал 180кг/м.кв. По некоторым данным, снеговая нагрузка в этом году составляла до 400кг (что более чем в 2 раза больше наших норм). Так что думайте сами что делать, придется все таки иногда снег лопатой счищать.

Деформация существующей конструкции (снег).rar

Деформация существующей конструкции (снег+ветер с боковой чатсти).rar

Деформация конструкции со связями по торцемвым частям теплицы (снег+ветер с боковой части).rar

Деформация конструкции со связями по торцевым и боковым частям теплицы (снег+ветер с 2-х стороны.rar

[zdjekz]

Из того что я нашёл в интернете (глубоко не копался).

- срок службы плёнки 24мес. для сравнения поликарбонат мин. 120 месяцев. (касается только поликарбоната, а не китайской пародии).

 

 

для Руслана,

теплицы стекло

 

 

и это не парнички из профиля для ГКЛ.

Фотографии конечно впечетляют, но вот вопрос,как при союзе теплицы под стеклом стояли,и не падали. Каркасы до сих пор стоят. Я думаю что для автора ветки с его купольной теплицей выбор очевиден-поликарбонат, а для класических парников-это пленка.Если оранжерея-стекло.

Опыт строительства парников и теплиц есть,выращиваю и торгую цветами

[navesy]

Фотографии конечно впечетляют, но вот вопрос,как при союзе теплицы под стеклом стояли,и не падали. Каркасы до сих пор стоят. Я думаю что для автора ветки с его купольной теплицей выбор очевиден-поликарбонат, а для класических парников-это пленка.Если оранжерея-стекло.

Опыт строительства парников и теплиц есть,выращиваю и торгую цветами

Фото были размещены для конкретного человека, любящего повторять что поликарбонат- г...., а в остальном, строить нужно с головой, руками и пониманием результата, а из чего это вопрос желания и возможностей

[Ruslan R]

Вот, может кому пригодится, графики зависимости несущей способности панелей из сотового поликарбоната от величины пролета между несущими элементами:

а) "Лексан Термоклеар"

б) "Полигаль"

в) "Марлон СТ"

г) Листы из профилированного прозрачного поливинилхлорида типа "Ондекс"

 

P.S. Для плоской крыши (не арочной).

[Анкор Плюс]

Ruslan R, Это Вы из Декамерона сюжеты изьяли?

Мы уже несколько лет в ногу со временем живем.