Поликарбонат, стекло или стеклопакет для остекления теплицы

[Ruslan R]

...беглый финансовый анализ дал разницу в 2- 2.5 раза.

Я бы на месте заказчика наверное поступил так же.

 

Ну не сравнивайте полноценный подкаркас (из фасадной алюминиевой системы), на который я выше давал стоимость, с тем подкаркасом который там поставили (наверно стальная ржавая труба 20х40мм :D) с тупо прикрученным к нему поликарбонатом и стыки закрыты пластиковой защелкой.

 

P.S. Стоимость подкаркаса можно удешевить (т.е. использовать тот же что по идее и для поликарбоната часто используют), но для этого необходимо идеально ровно выставить стальной несущий каркас (а с нашими сварщиками, 1 из 100 только сможет это сделать), см. ниже сечения. Для поликарбоната по барабану ровно или нет, а для стекла нужен идеал.

[Ruslan R]

Так что если все правильно делать разница в цене будет только в стоимости самого заполнения, и на общей стоимости заказа цена так существенно отличаться не будет.

[Анкор Плюс]

Ну не сравнивайте полноценный подкаркас (из фасадной алюминиевой системы), на который я выше давал стоимость, с тем подкаркасом который там поставили (наверно стальная ржавая труба 20х40мм ) с тупо прикрученным к нему поликарбонатом и стыки закрыты пластиковой защелкой.

Фу, как низко Вы пали в моих глазах. Не держите удар.Фантазируете.

Я ж могу всю деталировку в фотографиях показать.Потом стыдно будет, извинения просить будете.

Впрочем, о чем это я. Это ж ваш метод.

 

Добавлено через 3 минуты

Так что если все правильно делать

Аксиома доказанная еще Пифагором-ПРАВИЛЬНО умеет делать только Ruslan R. Аминь.

[Ruslan R]

Я ж могу всю деталировку в фотографиях показать.

 

Я жду........

[Анкор Плюс]

Ruslan R,

Я жду........

То есть Вы готовы публично принести извинения, сказать что были неправы и берете свои слова обратно если я докажу фотографиями что там не "ржавый профиль 20 на 40,с тупо прикрученным поликарбонатом и пластиковым нащельником"? Я правильно Вас понимаю?

[Ruslan R]

Ruslan R,

То есть Вы готовы публично принести извинения, сказать что были неправы и берете свои слова обратно если я докажу фотографиями что там не "ржавый профиль 20 на 40,с тупо прикрученным поликарбонатом и пластиковым нащельником"? Я правильно Вас понимаю?

 

Не впадайте в такие крайности...

Ну что вы к словам цепляетесь, я ж грубо утрировал... про ржавую трубу (ну жестковатый у меня юмор...). Ну покрасили вы ее (не успела еще облезть и поржаветь :D), ну не 20х40 там, а 40х40 или подобная...

Показывайте уже (желательно с размерами и сечениями несущей конструкции) или это секретная информация?

[Анкор Плюс]

То есть Вы будете поливать меня помоями, а я должен при этом улыбатся и думать:"шуткует паря,шуткует". Не.Эт не к нам.

Тупите дальше. А мы потихоньку недорогими поликарбонатными фасадами займемся.

[Andreytext]

Я в том смысле что откуда вы знаете что с 1985 года его ни кто ни разу не менял?

Потому что люди, которые там живут, как построили навесы над стоянками, так их и не трогали. Как бы это помягче сказать, немного жадноватые люди, но понимающие, что совсем скупой платит каждый год. Поэтому поставили родной "Полигаль" и живут, ни в чем себе не отказывают.

Кстати, в тот год они еще и двери в квартирах ставили, фирменные натуральные MUL-T-LOCK, и тоже как новые, правда, модель уже устаревшая и кое-где краска на броненакладках облупилась. Личинки меняют, двери стоят. Четверть века.

[Ruslan R]

То есть Вы будете поливать меня помоями, а я должен при этом улыбатся и думать:"шуткует паря,шуткует". Не.Эт не к нам.

Тупите дальше. А мы потихоньку недорогими поликарбонатными фасадами займемся.

 

В каждой шутке есть доля правды... (тем более когда шучу я).

 

P.S. Что размеры и разрезы не хотите вылаживать? Боитесь критики? Несущая конструкция там явно "вслепую" местным сварщиком сделана. Может там и нет никакого проекта даже.

 

Спросите например у меня размеры, разрезы любого моего объекта (зайдите на мой сайт и выберете любой из них, который есть на сайте). Информацию по нем предоставлю без проблем.

 

Я б на вашем месте принципиально попытался хотя бы доказать обратное, а вы....

[Анкор Плюс]

Несущая конструкция там явно "вслепую" местным сварщиком сделана.

Да!Да! Таджикскими гастерами. Джамшутом и Равшаном.

Я б на вашем месте принципиально попытался хотя бы доказать обратное, а вы....

Вам лично я ничего принципиально доказывать не хочу.Заметьте, не "не могу", а не хочу. Потому как в любом споре Вы всегда пользуетесь мошенничискими схемами-подмена понятий,манипулирование терминами, игнорирование фактов и встречных вопросов,лживые утверждения и обвинения.

Что касается других пользователей форума, они ВСЕГДА получат грамотную и квалифицированную поддержку в офисах нашей компании по всем вопросам поликарбоната,комплектующих и конструкций.

[Алік]

Анкор, не кипятитесь, Руслана эмоциями не пробьёшь, разве так сложно предоставить фото?

[Шарманщик]

Анкор, не кипятитесь, Руслана эмоциями не пробьёшь, разве так сложно предоставить фото?

А зачем фотки представлять?

 

Анкору нужно выдернуть пару фоток с сайта Руслана, и сначала развести длинный и непорядочный разговор под девизом:"А где доказательства, что это его работа?"

Потребовать адреса-явки..

 

Далее, когда Руслан докажет, что это его объекты, резко засомневаться, что выполнена профессионально и из правильных материалов, потребовать сертификаты, технологию и накладные-чеки.

Далее, когда уже и слепому станет ясно, что всё ОК!, сказать, что ничего страшного, пошуткувал трохи - ведь в каждой шутке - только доля шутки, тем паче, когда шутит Анкор и снова начать разговор под новым девизом : "Что-то у меня на душе неспокойно, а кто выполнял этот монтаж и какими инструментами"

Если не остохренеет, то можно спросить, а каким крепежом пользуетесь? И где отвёртки покупали и в какую сторону крутили, а если всё снова - ОК! - а с каким усилием?

 

Короче, "сказка про Белого Бычка"....

[Алік]

Не знаю - не знаю... Если уж возник спор ИМХО лучше всё-таки пользоваться аргументами, а не эмоциями. Согласитесь, "не буду потому, что не хочу" звучит несколько неубедительно, а уж упоминание про "мошеннические схемы" вообще переводит разговор в морально-этическое русло, причём, с уходом от всяких норм морали и этики.

[Ruslan R]

А зачем фотки представлять?

 

Анкору нужно выдернуть пару фоток с сайта Руслана, и сначала развести длинный и непорядочный разговор под девизом:"А где доказательства, что это его работа?"

Потребовать адреса-явки..

 

Далее, когда Руслан докажет, что это его объекты, резко засомневаться, что выполнена профессионально и из правильных материалов, потребовать сертификаты, технологию и накладные-чеки.

 

Вы вообще уходите очень глубоко и в другую тему...

 

Тема разговора конструктивная. Меня кроме фоток интересует больше именно конструктивный момент (разрезы, узлы и т.д.). Все.

 

P.S. Я только за правильные конструкции (которые рассчитаны на нагрузки) и только за системные решения.

 

Добавлено через 3 минуты

Потому как в любом споре Вы всегда пользуетесь мошенничискими схемами-подмена понятий,манипулирование терминами, игнорирование фактов и встречных вопросов,лживые утверждения и обвинения.

 

Это вы обо мне так думаете? Не ожидал

 

И это потому что вы продавец, а я конструктор. Мыслим немного по другому. Вот и вся разница.

 

P.S. Мне бы кто то сказал что у тебя фасад или зимний сад нагрузки не выдержит или это не системное решение. Да я б рубашку на себе порвал но доказал бы расчетами (что нагрузки выдержит) и страницами из каталога (что это системное решение).

[Анкор Плюс]

Это вы обо мне так думаете? Не ожидал

К сожалению вся история наших диалогов наводит меня на эту мысль. Буду рад в итоге если я ошибаюсь и признателен Вам если Вы предпримете какие либо действия для того что бы я ошибся.

[Шарманщик]

Не знаю - не знаю... Если уж возник спор ИМХО лучше всё-таки пользоваться аргументами, а не эмоциями. Согласитесь, "не буду потому, что не хочу" звучит несколько неубедительно, а уж упоминание про "мошеннические схемы" вообще переводит разговор в морально-этическое русло, причём, с уходом от всяких норм морали и этики.

Вы забыли дописать ИМХО - коль скоро начали борьбу за чистоту рядов, кристаллизацию нравственности и выверенность терминов.

[Алік]

Вы забыли дописать ИМХО - коль скоро начали борьбу за чистоту рядов, кристаллизацию нравственности и выверенность терминов.

Не знаю - не знаю... Если уж возник спор ИМХО лучше всё-таки ...

Не забыл. Да и не борьба это, просто точка зрения.

[Шарманщик]

Не забыл. Да и не борьба это, просто точка зрения.

 

Ды к не по-переду, а по-заду надо выставлять сии литеры - смысл тогда очень меняется...

[navesy]

В каждой шутке есть доля правды... (тем более когда шучу я).

 

P.S. Что размеры и разрезы не хотите вылаживать? Боитесь критики? Несущая конструкция там явно "вслепую" местным сварщиком сделана. Может там и нет никакого проекта даже.

 

Спросите например у меня размеры, разрезы любого моего объекта (зайдите на мой сайт и выберете любой из них, который есть на сайте). Информацию по нем предоставлю без проблем.

 

Я б на вашем месте принципиально попытался хотя бы доказать обратное, а вы....

Вы бы Руслан для начала пообщались с Максимом лично, и задали все вопросы которые вам болят, а если выслушаете ответы, то поймёте что Вам с каталогами ответить нечем, и при нормальной беседе подловить на чём-либо Максима Вам вряд-ли удастся.

[Шарманщик]

то поймёте что Вам с каталогами ответить нечем, и при нормальной беседе подловить на чём-либо Максима Вам вряд-ли удастся.

Сорри, я тут наверное самый бестолковый - поясните плиз, кто "с каталогами", кому и что должен ответить.

Зачем кого-то подлавливать?

Какая цель этой пикировки?

Выянить у кого "поликарбонат поликарбонатнее"?

или извечный спор - чо лучше - стекло или поликарбонат?

 

Анкор - фирма и именем и историей со знаком "+" и мелкими нападками да ещё и не на профильном форуме её не взять за жабры...

 

Или всё просто - конкуренция, рынок, заказы?

 

И давить конкурента надо на каждом повороте?

[Алік]

Ды к не по-переду, а по-заду надо выставлять сии литеры - смысл тогда очень меняется...

Я думаю, что хоть сзади, хоть спереди, хоть посередине или вообще везде через слово, всё-равно - кто захочет толковать по-разному, тот и будет толковать так, как хочется. Это вроде, как у нас Конституцию толкуют.

А вообще, честно говоря, я не вижу предмета конкуренции, равно, как и попыток кого-либо очернить. Хотя, фирме "с именем и историей со знаком "+"" следовало бы быть более убедительной. ИМХО.

П.С. Так правильно?

[Шарманщик]

Хотя, фирме "с именем и историей со знаком "+"" следовало бы быть более убедительной. ИМХО.

Может быть и я и Вы таки дали бы достойный и аргументированный ответ - ну да это мы, а у Анкора иное мнение...

 

А вдруг ему бисера жалко..... ?

[Ruslan R]

Выянить у кого "поликарбонат поликарбонатнее"?

 

С поликарбонатом не работаю, был опыт, хватит. Хотя меня в этом опыте признали оказывается "не специалистом" (почитайте наши диалоги с Анкором). Но как правильно использовать и монтировать поликарбонат знаю не хуже так называемых "специалистов".

Этот вопрос не актуален.

 

или извечный спор - чо лучше - стекло или поликарбонат?

 

Вот тут угадали. Весь спор то в этой теме из-за этого и произошел. Просто когда материал используют не по назначению и говорят что это еще и не хуже стекла (и в несколько раз дешевле), далее без комментариев...

 

И давить конкурента надо на каждом повороте?

 

Поликарбонат стеклопакету не конкурент, никогда им не был и не будет. Так что этот вопрос также отпадает.

[Анкор Плюс]

Стоило мне удалится с ристалища для празднования очередного д.р. как тут произошли бои местного значения.

Спасибо группе поддержки, сомневающимся и несомневающимся за внимание.

1.Пока я был отвлечен наш маркетолог вывесил фотографии обьекта на нашем сайте в разделе "Новости".Все желающие могут посмотреть.Конструктив здесь я обсуждать не намерен, потому что главным экспертом по данному обьекту считаю заказчика, а с ним на этапе подготовки все вопросы обсуждены, его требования выполнены, претензий с его стороны нет.Плюс,как правильно было отмечено, наш собственный опыт и репутация.

2.Что касается "бисера".Готов общатся на тему поликарбоната до опупения.Но на равных, без гнилых "шуточек".

Никаких схем крепления,узлов,чертежей тут рисовать не собираюсь по одной простой причине. Был такой мохнатый анекдот."Спрашивают у Армянского радио-можно ли изнасиловать женщину на Красной площади?Ответ-Нельзя.Очень много советчиков как это сделать.Мешают." Зайдите в тему "как я строю дом". Там на одного прораба 28 контролеров.

А кому действительно нужно?"Кто хочет-тот добьется, кто ищет-тот всегда найдет" Ну, мы тоже время от времени подскажем. А в офисе так 100%.

3.Поликарбонат-стекло(пакет). Это разные материалы.С разными характеристиками.С разным сегментом строительного рынка.Иногда эти сегменты пересекаются маленьким краешком.И с этим фактом уважаемым стекольщикам придется смирится.Просто кто то начинает твердолобо бится в этот факт и поливать грязью и сам материал и тех кто с ним работает. А кто то принимает решение работать в пограничных областях применения.И получает от этого удовольствие. В том числе материальное.

Всем удачи в наступающем строительном сезоне!

[Ruslan R]

1.Пока я был отвлечен наш маркетолог вывесил фотографии обьекта на нашем сайте в разделе "Новости".Все желающие могут посмотреть.

 

Спасибо поставил за более детальные фото.

 

Материал 8мм сотовый поликарбонат не радует, но по ветровым нагрузкам (420Па для Запорожья, для 10м высоты) проходит (исходя из данных в моем посте №99 - изображение 2). Хорошо что там есть стальные перила, так как нагрузку от скопления людей он не выдержит (это исключает возможность что кто то выпадет изнутри, ну если случайно кто то споткнется на ступеньках).

 

По несущей конструкции. Мало исходных данных (нет размеров конструкции и сечения используемой несущей стальной трубы, ее точек закрепления к основной конструкции). Но могу сказать что при шаге 1.0м и расстоянием между точками закрепления 5,0м (размеры определил визуально) стальная труба должна была быть минимум 80х60х5мм. Тогда будет выполняться условие жесткости (допустимый прогиб L/200) для стальных конструкций, кстати такие же условия и для стекла, для стеклопакета же допустимый прогиб L/300. С сотовым поликарбонатом конечно ничего не случится (не треснет, это ж не стекло).

 

Конструктив здесь я обсуждать не намерен, потому что главным экспертом по данному обьекту считаю заказчика, а с ним на этапе подготовки все вопросы обсуждены, его требования выполнены, претензий с его стороны нет.

 

Как заказчик может быть экспертом в том чего он не знает, да и не обязан знать? Максимум что может заказчик так это визуально оценить конструкцию (ну чтобы там не было брака и т.д.).