Нові умови плати за приєднання до газових мереж з 01.01.2013

[otark]

Передавайте привет Сене с тетей Шурой от "Укрэнерго"

Вы думаете он не знает? Он это придумал после того как ему Фима из хозмага похвастался, что они за неделю (после его дельного совета всей стране) продали обогревтелей больше чем за 23 года незалежности.;)

Если все эти обогреватели включить...нужно будет всю промышленность украины останавливать,ну и некоторые маршруты трамваев и тролейбусов на подоле.

[marrmus]

сказали мне наконец-то фамилию того мистического человека, которого мы ждем, Кирпиченко Л.А., облгаз, департамент техничного нагляду. Но легче мне не стало, телефон по прежнему выключен, правда сегодня дозвонилась, ответ был простой "я вообще на левом берегу сейчас, занята, до свиданья". сказка просто. Все что я успела спросить когда в гостомеле будете, ждем вас уже неделю...ответа не последовало...Вот еще нашла в нете про нее bucha.com.ua/forum/showthread.php?2263-%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-8-%D0%90-(2008-2011)-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%BE%D0%B2/page605

Там люди пишут, что придирается, что нет дверей на кухню и плита не подключена, мараз крепчает...Кто-то сталкивался с проблемой выезда тех.надзора? может есть более действенный способ, что бы к нам кто-то таки пришел...и должна ли быть подключена газ плита и стоять двери на кухне на момент тех.нагляду?

[beavis]

Кто-то сталкивался с проблемой выезда тех.надзора?

К нам чувака из тех.надзора должен был привезти чел из газконторы (по секрету всему свету - они кумовья, со слов некоторых форумчан). И вот я прождав весь день перезваниваю ему - он мне грит, что не нашли нашу улицу и он меня раз 10 набирал на телефон. Конечно же меня никто не набирал Да и улицу они не искали (предположу, что де-нить отмечали встречу). Сказал мне, что сам потом приедет, все пофоткает и покажет тех.надзору. Ну тут понятное дело никто не приезжал, но все же газ пустили в итоге

 

и должна ли быть подключена газ плита и стоять двери на кухне на момент тех.нагляду?

Про плиту говорили, что должна, но так как до нас никто не доехал , то я ее и не ставил. Собирался "договорится на месте", или быстро сгонять за родительской старой плитой.

 

По сути - хотят денег. Или добивайтесь звонками через вышестоящее руководство (поможет в случае адекватных людей на должности). Или предложите ей че-нить (типа привезти, отвезти, "накормить" )

[marrmus]

та ёлки палки, мы б привезли бы ее, так до нее дозвониться ж не возможно...в ирпене она не сидит, словить ее не можем..Кто еще кроме нее может решить вопрос? В ирпене на меня как на идиотку смотрят, говорят вот ее телефон, договаривайтесь...Как же договориться и с кем, если она не в сети все время...за 2 недели я ей 2 раза дозвонилась, и то - толку не какого...

 

ПС: странно они на лапу просят, хотя бы координаты давали бы, я тоже думаю взятку ждут...Но чего ж то телефон вырубать...Я так поняла что эта тетка одна на всю киевскую область что-ли...

 

Может кто еще какие-то контакты даст, куда трубить\звонить\ехать? Кто кому там кум-брат-сват, телефон можно? Я бы тоже хотела бы что она к нам так и не доехала, но пломбы официально сняли бы и пустили газ. Не лето на дворе поди уже...

[beavis]

вот ее телефон, договаривайтесь...

Попросите телефон вышестоящего руководства.

 

 

Я так поняла что эта тетка одна на всю киевскую область что-ли...

Наш был с Фастова.

[dramaturg]

Товарищи, а реально пустить газ без сдачи дома в эксплуатацию? Может кто-то тыкнуть в ветку/инструкцию, где эта процедура описана?

[beavis]

Товарищи, а реально пустить газ без сдачи дома в эксплуатацию?

Можно при условии постройки дома дома до 92-го года (не помню точной даты).

В остальном - нет.

 

Но:

И я подключился.

Всё заняло около 10 дней.

25кгрн - под ключ, без ввода дома в эксплуатацию.

 

Узнавайте

[Игорь&Ира]

У меня тоже сегодня произошла врезка. По-ходу был интересный момент - пока газовщики рыли, сосед немного офигел, начал приставать с претензиями, что я "у них" разрешения не брал, а они газ этот вели, ...

 

Ну а по-факту - кто-то вообще делал какие-то взносы тем, кто проводил газ, подключившись по новым правилам уже? Что бы вы сделали в такой ситуации? Чисто формально - сосед в пролете. Я уже все заплатил и юридически все ок. Но как быть "по-человечески"?

 

Не всё так просто. Соседи действительно могли построить газопровод за свои деньги и подключать новых за соответствующую компенсацию. Но недавно вышли новые нормативные акты, согласно которым собственник трубы должен заключить с райгазом договор на обслуживание частного газопровода. Есть три варианта договора: с оплатой или без услуг райгаза, с правом райгаза подключать новых только по разрешению собственника или без него.

Более детально здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=125236.

Но также возможен вариант, что собственники газопровода передали его в собственность райгаза.

 

Узнайте всё о текущем положении дел с собственностью на газопрвод и его обслуживанием, тогда можно будет дать совет.

[dramaturg]

Не всё так просто. Соседи действительно могли построить газопровод за свои деньги и подключать новых за соответствующую компенсацию. Но недавно вышли новые нормативные акты, согласно которым собственник трубы должен заключить с райгазом договор на обслуживание частного газопровода. Есть три варианта договора: с оплатой или без услуг райгаза, с правом райгаза подключать новых только по разрешению собственника или без него.

Более детально здесь: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=125236.

Но также возможен вариант, что собственники газопровода передали его в собственность райгаза.

 

Узнайте всё о текущем положении дел с собственностью на газопрвод и его обслуживанием, тогда можно будет дать совет.

 

Спасибо! Но насколько я понимаю читая этот закон, в случае, если бы нужно было письменное разрешение собственника, Облгаз бы меня послал за этим разрешением. У них в Боярке на стенде в перечне документов так и сказано одним из пунктов "-) дозвіл власника газопроводу (при необхідності)". Но раз меня никто за этим разрешением не посылал, значит его не нужно, логично ж?

 

Вообще газопровод по нашей улице передали Облгазу этой весной. Передал его сельголова. Я сам занимался этим вопросом и просил его передать. Вполне возможно, что он передал его не согласовав этот нюанс с собственником, либо же собственник юридически передал газопровод Сельраде. В общем юридически я думаю у меня все ок, вопрос скорее в плоскости добрососедства и человеческих отношений, насколько я понял.

[marrmus]

Попросите телефон вышестоящего руководства.

тут как бы тоже не ясно...Направляют в Ирпень облгаз, там сказали она им не подчиняется, начальник ирпенского облгаза в отпуске, секретутка говорит едьте в боярку, типа отдел тех.надзора там, адреса она не помнит и телефона тоже)) По телефону с боярки - меня опять посылают в ирпень. Завтра поеду опять в ирпень, буду во все кабинеты стучать, наверное... А зам начальника ирпенского облгаза, вчера тоже куда-то уехал... в общем, кажется все включают "мороз"...

[Игорь&Ира]

Но раз меня никто за этим разрешением не посылал, значит его не нужно, логично ж?

 

1. Не факт, райгаз тоже может кинуть собственника и подключить в обход разрешения. Вы знаете, как собственник может выявить несанкционированное подключение?

2. Я думал, что Вас больше интересовало, чтобы всё было "по-человечески":

 

Ну а по-факту - кто-то вообще делал какие-то взносы тем, кто проводил газ, подключившись по новым правилам уже? Что бы вы сделали в такой ситуации? Чисто формально - сосед в пролете. Я уже все заплатил и юридически все ок. Но как быть "по-человечески"?

 

Вообще газопровод по нашей улице передали Облгазу этой весной. Передал его сельголова. Я сам занимался этим вопросом и просил его передать. Вполне возможно, что он передал его не согласовав этот нюанс с собственником, либо же собственник юридически передал газопровод Сельраде. В общем юридически я думаю у меня все ок, вопрос скорее в плоскости добрососедства и человеческих отношений, насколько я понял.

 

Передать может только собственник.

[dramaturg]

1. Не факт, райгаз тоже может кинуть собственника и подключить в обход разрешения. Вы знаете, как собственник может выявить несанкционированное подключение?

2. Я думал, что Вас больше интересовало, чтобы всё было "по-человечески":

 

Я понял. Не знал. Т.е. чтоб "по-человечески" вы бы в такой ситуации постфактум оплатили взнос за врезку?

[Игорь&Ира]

Я понял. Не знал. Т.е. чтоб "по-человечески" вы бы в такой ситуации постфактум оплатили взнос за врезку?

 

Нет, так как не получил от Вас ответы на свои вопросы:

1. За чьи средства был построен газопровод?

2. Кто сейчас собственник газопровода? (Только имя).

3. На чьём балансе сейчас газопровод? (Только имя).

4. Какой договор на обслуживание?

[dramaturg]

Нет, так как не получил от Вас ответы на свои вопросы:

1. За чьи средства был построен газопровод?

2. Кто сейчас собственник газопровода? (Только имя).

3. На чьём балансе сейчас газопровод? (Только имя).

4. Какой договор на обслуживание?

 

Полного ответа на все вопросы у меня нет. Из слов соседей знаю, что трубу тянули они сами. Сосед говорит, они какой-то кооператив свой создавали и собственник где-то ниже на нашей улице живет. Особо я не вникал, т.к. сосед тогда вел себя несколько по-хамски. На руках у меня также копия акта приема-передачи газопровода Киевоблгазу, где сказано, что газопровод по нашей улице делался за "кошти населення". Тут же есть "первісна вартість", "знос", т.д. Сейчас газопровод на балансе Облгаза. На руках у меня копия решения сельсовета, где сказано - "Передати ПАТ "Київоблгаз" на праві господарського відання газові мережі, об'єкти та споруди на них, наведені в додатку (моя улица)", а также "укласти з ПАТ "Київоблгаз" договір на 2 роки на господарське відання газовими мережами згідно з Типовим договором на господарське відання складовими ...". Насколько я понимаю, этому типу договора применяется определение из закона:

 

"... Підприємство має право:

...

3.3.4. Без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання третіх осіб."

 

Иными словами Облгаз может подсоединять к этой трубе кого хочет без согласования с собственником. Правильно?

[Игорь&Ира]

Полного ответа на все вопросы у меня нет. Из слов соседей знаю, что трубу тянули они сами.

 

Извините, но "тянули" не юридическая формулировка. Платили или копали?

 

На руках у меня также копия акта приема-передачи газопровода, где сказано, что газопровод по нашей улице делался за "кошти населення".

 

Не факт, что Ваш сосед был тогда среди этого "населення".

 

Тут же есть "первісна вартість", "знос", т.д. Сейчас газопровод на балансе Облгаза.

 

"На балансе" не значит "в собственности".

 

На руках у меня копия решения сельсовета, где сказано - "Передати ПАТ "Київоблгаз" на праві господарського відання газові мережі, об'єкти та споруди на них, наведені в додатку (моя улица)", а также "укласти з ПАТ "Київоблгаз" договір на господарське відання газовими мережами згідно з Типовим договором на господарське відання складовими ...". Как это понимать?

 

"Господарське відання" - один из вариантов обслуживания газопровода. Открываете Типовый договор на "господарське відання" и внимательно читаете.

[dramaturg]

Извините, но "тянули" не юридическая формулировка. Платили или копали?

 

А раньше можно было провести газ бесплатно?) Я даже не уверен, что он денег хочет. Один наш форумчанин подключался к этой же трубе, еще года три назад. Поговорил с соседом, тот ему разрешение "за так" дал. Хотя наш форумчанин засыпал щебнем часть нашей дороги. Вот и все. Он просто сильно опешил, что я такой без всяких разрешений подключаюсь Цитирую - "А ты разрешение у нас получил?" Ну я ему объяснил, что все разрешения, предусмотренные законом, у меня на руках. Он начал что-то говорить, что его обманули, ну такое.

 

"Господарське відання" - один из вариантов обслуживания газопровода. Открываете Типовый договор на "господарське відання" и внимательно читаете.

 

Открываю типовый договор на господарське відання. Пункт 3.3.4.

 

"Підприємство має право без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання третіх осіб".

 

Я так понимаю это все, правильно? Облгаз может подключать к этой трубе кого угодно без каких-либо разрешений.

[otark]

Цитирую - "А ты разрешение у нас получил?" Ну я ему объяснил, что все разрешения, предусмотренные законом, у меня на руках. Он начал что-то говорить, что его обманули, ну такое.

Да не переживйте.Если соседи действительно нормально вложились в это дело они найдут способ взять свое.Я чтото пока не слышал вариантов, когда облгаз кидал собтвенников да еще и впользу шаровика.У собственника по идее должны быть документы подтверждающие его расходы.И максимум на что они в данной ситуации могут претендовать

это на получение от Вас какойто доли реальных расходов, а не сколько хочу как обычно запрягают собственники.Когда они это делали цена по сегодняшним меркам была не зпредельной.

Т.е. дальнейшие переговоры имеет смысл вести только в этом контексте.Вы же уже подключились и облгаз ни о каком собственнике не говорил и по идее задним числом сказть не может.При подаче документов вша ветка проверялась на предмет собственности.

[MUSYAKA]

Добрый день!

Нужен совет.

Стоит задача провести 150м трубы по улице и потом в дом. КС р-н.

Соответственно сдать все это в эксплуатацию и оформить право собственности.

Проект готов.

Вопрос... Ехать самому в газ-технику или искать других исполнителей?

В каком варианте будет дешевле, быстрее и целее нервы? )))

спасибо за любые советы/подсказки.

[San-Sanych_SX]

Сегодня выдали проект на внутрянку. На вопрос, сколько будет стоить работа и материалы, говорят подписывай договор на монтажные работы, тогда будем считать и делать Но мне бы хотелось узнать, а сколько же это будет стоить...

Кроме этого, до начала выполнения работ, я вроде бы должен иметь:

1) договор на техническое обслуживание котла (которого еще нет);

2) все вент.каналы (тоже пока нет);

3) установленные сигнализаторы загазованности (аналогично ).

И все это ДО (!) начала работ по протяжке трубы в земле... Как это взаимосвязано, я так и не понял...

После моего визита к директору договорились о безвозмездном расчете и предоставлении мне калькуляции работ в течение 3 рабочих дней, но пункты 1-3 остаются для меня загадкой. Правомерны ли их хотелки?

[beavis]

Но мне бы хотелось узнать, а сколько же это будет стоить...

На мои 25 метров внутрянки получилось 5,5к грн.

 

 

1) договор на техническое обслуживание котла (которого еще нет);

Не знаю насчет правомерности, но мне это труда не составило...

 

2) все вент.каналы (тоже пока нет);

Это да, требовали. Пришлось на кухне еще в 2к грн влететь по вентканалу... Так как планировал вести тоньше трубу к вытяжке в котельной, но сказали - мало. Сделал на кухне отдельный вентканал.

 

 

3) установленные сигнализаторы загазованности (аналогично ).

Это не предлагали и не проверяли (ттт) - так что этого у меня нету.

[marrmus]

нам в ирпене проект не начинали делать, пока не дали договор на техническое обслуживание котла. 2 остальных пункта - нужны когда приедет тех.надзор, финальная инстанция которая примет и запустит газ.

 

ПС: А мы сегодня увидили хоть в глаза ту тетку которую искали. В ирпене она сидит в 21 кабинете, в пятницу мы ее там словили. Первое впечатление, реально замученная тетка)) Но нашла хоть наши доки. Перед нами стояли люди, их документы (работы закончили еще в августе) канули в лета... пошли искать. как-то странно, что наша заявка от 24 числа, когда я начала звонить и ходить по всем кабинетам, хотя первая самая заявка на тех.надзор была еще 17-ого. Вывод, ходить и все узнавать, переспрашивать, просить перепроверить и убедиться кто, что дальше должен делать (пойти в газконтору = стань тролем 3-его уровня). Теперь ждем пока диспечер поставит печать на нашем запросе, и сказала искать ее в среду. На прошлой неделе, ее в среду мы так и не нашли... ну посмотрим что выйдет...морально мы в принцепе готовы к зиме без газа))ищем плюсы:резервный котел есть, камин есть, электроплита есть, генератор есть. не будет газа - сэкономим на газе

 

Добавлено через 14 минут

договор на техническое обслуживание котла

забыла сказать, у нас этот договор требовали, если котел инностранного производства, аргументируя это тем, что если котел сломается мастер из облгаза не сможет его починить, ибо они только с нашими знакомы

[Игорь&Ира]

А раньше можно было провести газ бесплатно?

 

При советской власти - только так.

 

Я даже не уверен, что он денег хочет.

 

Это его проблемы.

 

Один наш форумчанин подключался к этой же трубе, еще года три назад. Поговорил с соседом, тот ему разрешение "за так" дал.

 

Хозяин - барин.

 

Хотя наш форумчанин засыпал щебнем часть нашей дороги. Вот и все.

 

Бартер.

 

Он просто сильно опешил, что я такой без всяких разрешений подключаюсь Цитирую - "А ты разрешение у нас получил?" Ну я ему объяснил, что все разрешения, предусмотренные законом, у меня на руках. Он начал что-то говорить, что его обманули, ну такое.

 

Могли по закону, могли обмануть, мог сам запутаться, могла жаба задавить.

Без документов гаданиям конца и края не будет никогда.

 

Открываю типовый договор на господарське відання. Пункт 3.3.4. "Підприємство має право без узгодження з Власником здійснювати приєднання до майна об’єктів системи газопостачання третіх осіб".

Я так понимаю это все, правильно? Облгаз может подключать к этой трубе кого угодно без каких-либо разрешений.

 

С нормативным документом не поспоришь.

 

P.S. Лично у Вас есть все документы на подключение и Вы можете спать спокойно. Сосед с претензиями пускай обращается в райгаз. Если докажет свою правоту, будете тогда решать вопрос полюбовно. Успехов!

 

Добавлено через 10 минут

Я чтото пока не слышал вариантов, когда облгаз кидал собтвенников да еще и впользу шаровика.

 

Я бы Вам очень много рассказал интересного, как райгаз подключал к нам всех вдоль трассы, а сейчас морозиться, что закон о защите персональных данных не позволяет ему дать информацию о всех подключениях к нашей частной трубе. И спросить не с кого: за последние несколько лет уже 3 начальника поменялись.

 

У собственника по идее должны быть документы подтверждающие его расходы.И максимум на что они в данной ситуации могут претендовать это на получение от Вас какойто доли реальных расходов, а не сколько хочу как обычно запрягают собственники.Когда они это делали цена по сегодняшним меркам была не зпредельной.

 

Цена по документам была не запредельной. Запредельными были расходы на продвижение.

Много форумчан смогли получить газ строго по документам до введения стандартное/нестандартное подключение?

А затраты человеко-дней на оформление, посещение и пр.?

Давайте, Вы мне заведёте электричество в дом, а я Вам заплачу строго по счётчику.

 

Т.е. дальнейшие переговоры имеет смысл вести только в этом контексте.Вы же уже подключились и облгаз ни о каком собственнике не говорил и по идее задним числом сказть не может.

 

Если райгаз не посылал к собственнику, то зачем самому напрашиваться? Пускай сосед документально обоснует своё право, тогда и поговорим.

 

При подаче документов вша ветка проверялась на предмет собственности.

 

См. выше.

[yriy1]

Без документов

Шо это есть при нашей жизни? Опять маятня?

 

Добавлено через 1 минуту

Сосед с претензиями

Это же сосед сорится с соседями плохо очень.

 

Добавлено через 4 минуты

строго по счётчику

А вот так и должно быть. Тыж бензин покупая на СТРОЙКУ БЕНЗОКОЛОНКИ НЕ ЛИНЯЕШ. Зачем тогда платить за т р у б у ?

[otark]

Я бы Вам очень много рассказал интересного, как райгаз подключал к нам всех вдоль трассы,

За цену в кассу? Или за взятки 2-3Х?

Робингуды

Много форумчан смогли получить газ строго по документам до введения стандартное/нестандартное подключение?

Я не вкурсе про форумчан, у меня 3 знакомых подключались в СТ одновременно с газификацией приличного куска или полностью всего СТ.У всех вопросы решал председатель. Сумма была в равных частях разделена на всех.Цена вышла более чем гуманная.В районе моего стандартного подключения в кассу.

А затраты человеко-дней на оформление, посещение и пр.?

Давайте, Вы мне заведёте электричество в дом, а я Вам заплачу строго по счётчику.

Угу ,знаком с парнями с такой логикой.Их усилия стоят настолько дорого,что бывает дешевле провести параллельно свою трубу...но облгаз всегда против;) и четко назывет контактные данные собственника.

Давайте не будем ничего обобщать, у каждой конкретной ситуации свои конкретные вводные.У Драматурга думаю не все так плохо, иначе

нифига бы он не подключился не заплатив собственнику.

[Игорь&Ира]

За цену в кассу? Или за взятки 2-3Х?

 

Одно другому не помеха.

 

Сумма была в равных частях разделена на всех.

 

Сумма от стоимости газопровода или от стоимости подключения для группы?

 

Цена вышла более чем гуманная.

 

Оценочное суждение: гуманизм в финансах у каждого разный.

 

В районе моего стандартного подключения в кассу.

 

Не факт, что это их долевое участие: надо видеть полную калькуляцию газопровода и количество подключений к нему.

 

Угу ,знаком с парнями с такой логикой.Их усилия стоят настолько дорого,что бывает дешевле провести параллельно свою трубу...

 

Но почему-то никто за это не берётся. Я сам член СТ и у нас инициативная группа из трети всех членов СТ финансировала строительство газопровода, а толкал "хороший" человек.

 

но облгаз всегда против и четко назывет контактные данные собственника.

 

А зачем им две дублирующие трубы?

 

Давайте не будем ничего обобщать, у каждой конкретной ситуации свои конкретные вводные.У Драматурга думаю не все так плохо, иначе нифига бы он не подключился не заплатив собственнику.

 

Он хочет по-любовно разойтись с соседом, но не может дать правовую оценку ситуации с газопроводом.