APC - MGE Galaxy 3500

[Dalet]

Правильное решение. Все равно за 15 страниц от вас не поступило ни одного сообщения, которое вы смогли-бы технически грамотного обосновать.

 

Вот вам про КПД:

 

P.S. а КПД у ИБП US3 при работе от сети равно 100%,

так как стоит реле которое пропускает входное напряжение на выход ,,при этом ИБП в работе не принимает ни какого участия (это для теоретиков с интернета).

 

 

При том что по Вашей просьбе модераторы удалили мой пост с этим технически обоснованным утверждением.

 

Вы ответили (два дня думали):

 

 

В таком случае 100% КПД может быть только в коридоре напряжений 215,6 - 224,4В (+/-2% указанные в тех.характеристиках), при выходе за его пределы ИБП переключиться на батареи. Но даже находясь в режиме, когда реле замыкает выход со входом (а это значит что нет гальванической развязки), КПД не может быть 100%, т.к. вспомогательные схемы ИБП, вентиляторы и пр. не святым духом питаются.

 

Какой на.ер вентилятор, какие вспомогательные цепи, вы вообще понятия не имеете что такое КПД? Еще раз посылаю вас почитать о принципах построения офлайновых ИБП.

 

пысы. а вообще вы должны быть нам благодарны, а то бы небыло бы этих 15ти страниц флуда, и сидели бы вы со своим ИБП АРС в гордом одиночестве, ибо кроме нас тут больше некому общаться с таким воспитанным и продвинутым эндюзером.

[vshtark]

Вот вам про КПД:

 

 

 

 

При том что по Вашей просьбе модераторы удалили мой пост с этим технически обоснованным утверждением.

 

Вы ответили (два дня думали):

 

 

 

 

Какой на.ер вентилятор, какие вспомогательные цепи, вы вообще понятия не имеете что такое КПД? Еще раз посылаю вас почитать о принципах построения офлайновых ИБП.

Давайте без нервов, по шагам. В обсуждаемом случае КПД = Pвых./Pвх.

Pвых. - мощность ны выходе;

Pвх. - мощность ны входе.

Да/нет?

[snickers]

Ваши познания в электронике не дотягивают до уровня школьного радиокружка.

Людей, с таким же уровнем вы можете поразить, козыряя сложными и непонятными словами - конденсатор, транформатор, оптрон.

APC круче тучи, просто потому что это APC.

И так далее.

 

Большинство присутствующих примерно представляют себе, как устроен детекторный приемник, и могут при большом желании даже его самостоятельно спаять.

 

Пытаясь "технически грамотно" объяснить устройство и принципы работы современной преобразовательной техники вы неизменно садитесь в лужу, изрекая чудовищные ляпы в элементарных вещах.

 

По существу последнего обсуждения:

Под понятием КПД преобразователей энергии принято понимать отношение отданной в нагрузку мощности к потребленной силовой частью.

 

Потребеление мозгов и прочих служебных цепей. которые работают всегда (и при сетевом режиме и от батарей) смехотворно мало, особенно на фоне силовой части мощностью 30кВА.

 

Процессор может от литиевой батарейки работать 5 лет.

 

Но даже если вдруг вы захотите и это учесть, то называется это - холостой ход.

 

Зарядное устройство в всех аппаратах (не только АPC) работает только тогда, когда батареи нужно заряжать. КПД всех зарядных устройств примерно одинаков.

[Aleks_Gomel]

а вообще вы должны быть нам благодарны, а то бы небыло бы этих 15ти страниц флуда, и сидели бы вы со своим ИБП АРС в гордом одиночестве, ибо кроме нас тут больше некому общаться с таким воспитанным и продвинутым эндюзером.

Роман, при всем моем уважении, смею напомнить одну старинную мудрость:

"Если ты споришь с дураком, то убедись, что он не делает тоже самое!".

 

Добавлено через 1 минуту

snickers, Вас это тоже касается! ;)

[vshtark]

По существу последнего обсуждения:

Под понятием КПД преобразователей энергии принято понимать отношение отданной в нагрузку мощности к потребленной силовой частью.

Спор идет о КПД ВСЕГО ИБП, а не только его силовой части. Мотивация - якобы ИБП US3 имеет КПД 100% до тех пор, пока не перейдет на батареи, а на батареи он перейдет только когда напряжение на входе выйдет за рамки +/- 20%.

Если силовая часть оффлайн ИБП не работает в диапазоне напряжений +/- 20%, то каким образом на выходе ИБП сможет удерживать напряжение в диапазоне +/- 2%?

[snickers]

Вы в очередной раз пытаетесь доказать, что кислое мягче чем красное.

У оффлайн ИБП просто нет такого параметра при работе от сети как КПД.

 

При работе от сети у него есть только холостой ход. Это единицы, ну десяток Ватт, не стоит вообще внимания, если речь о устройствах на киловатты.

[vshtark]

Вы в очередной раз пытаетесь доказать, что кислое мягче чем красное.

Я пока ничего не доказываю. Простой вопрос: как оффлайн ИБП получает стабильность напряжения +/-2% на выходе тогда, когда на входе оно +/- 20%?

[snickers]

Простой вопрос:

Вы будьте любезны, своим образованием занимайтесь самостоятельно.

[vshtark]

Вы будьте любезны, своим образованием занимайтесь самостоятельно.

Мое образование говорит о том, что кто-то п@здит. :D

Либо производитель US3, заявляя, что напряжение на выходе его поделки поддерживается с точность +/- 2%. Либо форумные специалисты, считающие что они специалисты. :D

[Dalet]

Роман, при всем моем уважении, смею напомнить одну старинную мудрость:

"Если ты споришь с дураком, то убедись, что он не делает тоже самое!".

 

Дак он просто такой прикольный, таких людей редко встретишь, у меня на приктике конечно встречались электрики с таким норовом, но им было уже далеко за 50, а тут вон какой отчаянный образец, и притом у него все еще в переди.

 

Добавлено через 4 минуты

Мое образование говорит о том, что кто-то п@здит.

 

Повторите курс вашего образования начиная с школы, но при этом постарайтесь включить серое вещество. И вот к концу этого курса вы поймете как работает офлайн и откуда у него 100% кпд при работе от основной сети. Там ничего сложного, всего одна релюшка.

 

Добавлено через 11 минут

Ну и напоследок, когда выучитесь по новой читать мануалы то сможете для себя найти очень много полезного, включая и ответы на ваши вопросы:

 

Особенностями ИБП являются:

• высокая перегрузочная способность – 9 кВА позволяет без проблем подключать

как индуктивные нагрузки (мощные электродвигатели, насосы, холодильники,

электроинструмент), так и емкостные нагрузки (мощные импульсные блоки пита-

ния, в т. ч. плазменных телевизоров, компьютеров). Также могут быть подключены

мощные лампы накаливания, флуоресцентные (экономичные) лампы, стиральные

машины и т.п.;

• высокий КПД при работе от аккумуляторов – 88%;

• гальваническая развязка между аккумуляторами и входом (сетью), аккумулятора-

ми и выходом 220 В;

• синусоидальная форма выходного напряжения при работе от аккумуляторов;

• возможность подключения самых разных типов бензиновых, газо- и дизель-

генераторов, как с дистанционным управлением, так и с ручным;

• тестирование аккумуляторов при включении;

• большой ток заряда аккумуляторов – до 35 А;

• выдерживает короткое замыкание (КЗ) на выходе;

• возможность работы нескольких ИБП (до 3 шт.) параллельно, что позволяет про-

порционально увеличить мощность (до 9 кВА);

• возможность работы в трёхфазной сети 380 В 50 Гц (необходимы 3 устройства,

суммарная мощность – 9 кВА);

• в трёхфазном режиме по каждой фазе допускается параллельное подключение

нескольких ИБП (до 3 шт.), при этом суммарная мощность – 27 кВА;

• для организации параллельного, трёхфазного и трёхфазно-параллельного режи-

ма работы не нужно никаких дополнительных устройств;

• для дистанционного контроля и управления используются интерфейсы RS-485,

USB;

• имеется управляющая программа на персональный компьютер (с ОС «Windows»);

• ведётся учёт времени работы ИБП, сгенерированной им энергии и количества

пропаданий сети;

• два варианта крепления: в 19” стойку и на стену.

 

Напряжение на аккумуляторах, В 38 - 66

Входное напряжение сети, В 170 - 275

Частота входного напряжения, Гц 45 - 55

Возможность подключения бензиновых, газовых и дизель-

генераторов

Есть

Тип ИБП Offline

Типичное время перехода на аккумуляторы, мс 2 - 6

Максимальное время перехода на аккумуляторы*, мс 40

Выходное напряжение (автономная работа), В 220 ± 2%

Частота выходного напряжения (автономная работа), Гц 50 ± 0,2%

Постоянная выходная мощность, при Tокр**=25 °С, кВА 3

Кратковременная мощность, в течение 5 с, кВА 6

Пиковая мощность, в течение 0,1 с, кВА 9

Максимальный КПД***, % 88

Максимальный выходной ток, А 41

Ток заряда аккумуляторов, А 0 - 35

Потребляемый ток от аккумуляторов, когда ИБП выключен

(тумблер OFF/ON в положении OFF), мА, не более

1

Потребляемая мощность при работе от аккумуляторов на

холостом ходу (без нагрузки), не более, Вт

27

Габаритные размеры (ширина* глубина* высота), мм 483*403*222

Тип корпуса 19” , 5U

Вес, кг, не более 27,5

* максимальное время перехода на аккумуляторы достигается тольк

*** достигается в диапазоне мощностей 250 - 2000 Вт, при 3000 Вт КПД = 81%.

 

Забегая наперед - автономная работа - это гугль вам подскажет как понимать.

 

И послушайте дедушку Ленина, насчет учебы он был очень прав.

[vshtark]

Ну и напоследок, когда выучитесь по новой читать мануалы то сможете для себя найти очень много полезного, включая и ответы на ваши вопросы:

 

Забегая наперед - автономная работа - это гугль вам подскажет как понимать.

Наконец-то нашелся хоть один человек, который хоть и несколько витиевато :D, но все-же признал, что ко всем минусам самодельного решения, нужно еще отнести и отсутствие стабилизации.

Я свой ИБП выбирал в т.ч. и в качестве стабилизатора. Вернее изучив рынок стабилизаторов пришел к тому, что 27кВт только стабилизаторов обойдутся мне примерно в $5 000, при этом им присущи ряд принципиальных недостатков, что было-бы не принципиально, не имей они цену почти как половина онлайнового ибп с характеристиками стабилизации на порядок лучше + собственно функции ИБП.

Теперь смета из украинского самосбора, сколько нибудь аналогичного по функциональности галакси, приобретает вообще больной вид:

US3 - 9шт х $1850 = $16 650

СНПТО- 9 пттш 3шт х $1750 = $5 250

Аккумуляторы Leoch 8шт х $500 = $4 000

Итого: $25 900 - в 2 раза дороже галакси.

 

И послушайте дедушку Ленина, насчет учебы он был очень прав.

По совету дедушки Ленина, производителей US3 нужно было-бы расстрелять за инструкцию, на грани мошенничества.

[tollyn]

Я свой ИБП выбирал в т.ч. и в качестве стабилизатора. Вернее изучив рынок стабилизаторов пришел к тому, что 27кВт только стабилизаторов обойдутся мне примерно в $5 000, при этом им присущи ряд принципиальных недостатков, что было-бы не принципиально, не имей они цену почти как половина онлайнового ибп с характеристиками стабилизации на порядок лучше + собственно функции ИБП.

Объясните что это такое не врубаюсь?

Диапазон входного напряжения при работе от сети 304 - 477 В

Это на ваш ИБП. Где у него стабилизация? И в чем она выражена?

[Dalet]

По совету дедушки Ленина, производителей US3 нужно было-бы расстрелять за инструкцию, на грани мошенничества

 

Это потому что не выделии для тех кто на бронепоизде тезисы?

 

Добавлено через 4 минуты

Наконец-то нашелся хоть один человек, который хоть и несколько витиевато , но все-же признал, что ко всем минусам самодельного решения, нужно еще отнести и отсутствие стабилизации.

 

Не, походу, тут невылечимо.

[vshtark]

Объясните что это такое не врубаюсь?

 

Это на ваш ИБП. Где у него стабилизация? И в чем она выражена?

В поддержании стабильности ВЫХОДНОГО напряжения c точностью +/- 1%.

Вы смотрите на диапазон ВХОДНОГО напряжение.

 

Добавлено через 3 минуты

Это потому что не выделии для тех кто на бронепоизде тезисы?

Это обман из серии как китайцы пишут на своих магнитолах выходную мощность 500 Ватт, которая в реальности оказывается максимальной кратковременной, а номинальная в 10 раз меньше.

Тут примерно так-же.

 

Добавлено через 2 минуты

Не, походу, тут невылечимо.

Мне нравится ваша манера реагировать на почти шуточные высказывания, при этом опускать дальнейшую уже реальную аргументацию. :D

[AOZ1]

В поддержании стабильности ВЫХОДНОГО напряжения c точностью +/- 1%.

Вы смотрите на диапазон ВХОДНОГО напряжение.

 

Думал тема закрылась, а тут еще баталии идут. Потролю немного.

Тут все умные электрические ребята. А подскажите мне девайс, которому нужна точность стабилизации +/- 1%.

Или наоборот чем плох мой тиристорый стабилизатор с шагом переключения обмоток 10V.

[IEC 60364]

А подскажите мне девайс, которому нужна точность стабилизации +/- 1%.

Вольтметр с магнитоэлектрической системой, нопример

 

(ссылка на изображение устарела)

[Dalet]

Это обман из серии как китайцы пишут на своих магнитолах выходную мощность 500 Ватт, которая в реальности оказывается максимальной кратковременной, а номинальная в 10 раз меньше.

Тут примерно так-же.

 

Шо лбом, шо по лбу, одинаково не боходит до вас ничего.

 

Какой обман, в чем? В паспорте все четко описано, в чем там обман? Ну кто виноват что вы не умеете читать техническую литературу и понимаете так как вам хочется. Я так понимаю котов в микроволновке вы сушите, бо в наших инструкциях, в отличии от американских, о котах ни слова?

 

 

 

Мне нравится ваша манера реагировать на почти шуточные высказывания, при этом опускать дальнейшую уже реальную аргументацию.

 

Вам нравится. Тогда продолжать?

[dneprstab]

А подскажите мне девайс, которому нужна точность стабилизации +/- 1%.

Бытовой технике так точно не нужна.

Пром и мед оборудование - есть такие райдеры по питанию.

[AndyAntonov]

изделия:

APC не производит аккумуляторы. Они используют АКБ производста CSB. Откуда взялось 12 лет не знаю. 4-5 лет они служат.

[vshtark]

APC не производит аккумуляторы. Они используют АКБ производста CSB. Откуда взялось 12 лет не знаю. 4-5 лет они служат.

Отсюда: www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SYBTHU1%2DPLP

 

Ожидаемый срок службы батарей (лет) - 10 – 12

[dneprstab]

Ожидаемый срок службы батарей (лет) - 10 – 12

Но почему то гарантия стандартная 1 год

[vshtark]

Но почему то гарантия стандартная 1 год

Срок гарантии ≠ срок службы.

Силовой блок может иметь срок службы 25 лет, это не означает, что и срок гарантии на него должен быть 25 лет.

[dneprstab]

Срок гарантии ≠ срок службы.

Это понятно.

Зачем то ж производители выпендриваются и дают >чем 1год гарантии на железо.

[AndyAntonov]

Ожидаемый срок службы батарей (лет) - 10 – 12

4-5 лет. Из практики. 10-12 они может и простоят, если их вообще не трогать. Но тогда они и вовсе не нужны. Но у нас такая сеть, что бесперебойники банки очень даже трогают.

[vshtark]

4-5 лет. Из практики. 10-12 они может и простоят, если их вообще не трогать. Но тогда они и вовсе не нужны. Но у нас такая сеть, что бесперебойники банки очень даже трогают.

Цифры приводил для сравнения, чтобы небыло инсинуаций по поводу срока службы, что у leoch он якобы выше.