APC - MGE Galaxy 3500

[vshtark]

Не померяете.

Почему? Показания включенного в разрыв каждой их фаз амперметра - не результат?

Или показания за пару часов электросчетчика при включенном только ИБП?

 

Вот запустите свою систему, зиму перезимуете, лето с грозами переждете и тогда посмотрим просто оно или нет.:D

Там на стройке уже три года живет отакой онлайн-ИБП APC по-проще. И ниче, пережил и леты и зимы. Думаю и с галакси ничего не произойдет, если вы не накаркаете.

[Serg-Solar]

Да. Только где ваши цифры на 24 и 15кВт?

Вопрос знатокам на кой хрен "гроб" в 15-24кВТ для резервного питания?-ответ даром никому не нужен, так как в 99% нагрузка при пропадании электроэнергии составляет 3-6Квт.

А почему на 100квт не взяли? жаль,очень жаль продешевили вы с системкой :lol:

[vshtark]

Вопрос знатокам на кой хрен "гроб" в 15-24кВТ для резервного питания?-ответ даром никому не нужен, так как в 99% нагрузка при пропадании электроэнергии составляет 3-6Квт.

Вы за всех не расписывайтесь. А на кой хрен поголовно заводят к себе в дом 380 и по 5-7кВт на фазу? Шоб було?

Все очень просто, если мощность вашей системы поднять до 15-24Квт, чтобы она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО служила резервом вводной линии, то вы на нее цену сложить не сможете.

[Dalet]

это ж можно замерить и на основе ваших данных, взуть РЭС за ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ некачественные услуг.

 

теоретически да можно, практически в этой стране нужно столько бумажек насобирать да образований получить, что проще стабилизатор поставить.

 

Добавлено через 43 секунды

Почему? Показания включенного в разрыв каждой их фаз амперметра - не результат?

Или показания за пару часов электросчетчика при включенном только ИБП?

 

А из-за не линейных нагрузках присущих ИБП.

 

Добавлено через 1 минуту

Думаю и с галакси ничего не произойдет, если вы не накаркаете.

 

О, уже вылезли сомненья и определили виноватого вдруг чего.

[vshtark]

теоретически да можно, практически в этой стране нужно столько бумажек насобирать да образований получить, что проще стабилизатор поставить.

Не видел, чтобы в договоре РЭС обязывалась поставлять напряжение четкой формы, без гармоник и пр. Во всяком случае для обычной категории потребителей даже полное его отсутствие не приведет к каким-либо санкциям.

 

А из-за не линейных нагрузках присущих ИБП.

Я отключу нагрузку и померяю потребление самого ИБП. У нас-же задача померять его потребление?

 

О, уже вылезли сомненья и определили виноватого вдруг чего.

В грозу к сожалению НИЧЕГО не даст 100% защиты.

Но плавкие вставки, разрядники и хорошее заземление будут стоять.

[Dalet]

Не видел, чтобы в договоре РЭС обязывалась поставлять напряжение четкой формы, без гармоник и пр. Во всяком случае для обычной категории потребителей даже полное его отсутствие не приведет к каким-либо санкциям.

 

Электрика - товар - сертифицирован - ГОСТ

 

 

Я отключу нагрузку и померяю потребление самого ИБП. У нас-же задача померять его потребление?

 

 

Да меряйте согласно своих знаний. Ваше право.

[AndrejKiev]

Внимательно все прочитал...... оху.... ох уж эти бескомпромиссные решения. Лень искать, но в теории надежности машин, типа, каждая сотая процента, что осталась до 100% надежности, удваивает (утраивает) общую цену решения.

К чему все это, к тому, что в жизни все сложнее и проще одновременно. Т.е. без четкого понимания модели угрозы и последующих действий, мы переплачиваем кучу денег. Автору достаточно было первого сообщения, и я уважительно подумал - "живут же люди". Все оценили и облизнулись, типа высокое искусство, есть же коллекционеры. Но отстаивать и рекомендовать, как ВЕРНОЕ, не стоило бы.

 

Из опыта, без "сферических коней", живу за городом, свет частенько пропадает (пропадал, сейчас гораздо лучше), напряжение гуляло 140-290, имею временное решение (4 года ) Тиристорный стабилизатор+2*100 AGM + 1кВт инвертор (!) + зарядное + генератор Europower 6кВт.

 

99% всех аварий (2сек -3 часа), не заметив, просидели на 1 кВт. 1% (1-2 раза в год), пришлось завести генератор. (5 мин - запустить скважину, чтоб "забить" гидро-аккумулятор. т.е. я осознанно не хочу платить за более дорогой инвертор ) все! Да, электродуховкой в это время не пользовались и стиралка автоматом отрубилась.

Т.е. при цене до 1500 USD, я решил СВОИ потребности ПОЛНОСТЬЮ, но пойдя на маленькие компромиссы.

Автор замечательно подошел к вопросу организации силовых и слаботочных систем, отличная щитовая, все продумано, большинство об этом задумывается, когда уже поздно что либо делать. Но реально он не пожил в этом доме, пока не набрал опыта, чем и воспользовались те, кто рекомендовал и продал ему это ИЗБЫТОЧНОЕ и одновременно УСЕЧЕННОЕ решение (в плане масштабируемости по времени работы за разумные деньги). Чем хороши "модульные самопалы", так тем, что достаточно легко можно нащупать "золотую середину", которая тебе нужна. Нащупать, и не сильно переплатить.

[dneprstab]

Нащупать, и не сильно переплатить.

Блин да не нужна ему золотая середина, не нужна

Ему надо чтоб дорого и ох..енно.

И не так как у других...

Привыкли у нас с союза всех и все под одну гребенку.

 

Есть у нас Новоалександровка,там много разных домов.

Вот вы видели как на SMART траву скошенную газонную возят ?

Я вот тоже когда сначала увидел то офигел сначала.А потом глянул хозяйство и все встало на свои места.

[4587derek]

к примеру 1ква упс от того же АПС, правда 98 года, 400 грн, АКБ-85Ач 24 вольта - 800 грн, провода, клемники, наконечники- с загашника в гараже, и того отопление работает 12 часов автономно. Для освещения АКБ 12 ст 190 ( снятая с тягача), с ней БП от старой радиостанцыии, который выбросить жалко, а так он заряжает и следит чтоб при 11 вольт отключить нагрузку. И того на освещение вложений 0. Ах да контрольный разряд раз в несколько месяцев в ручном режиме, и долив воды в АКБ 1 литр раз в пол года.

[vshtark]

ИМХО в своем доме все (в т.ч. и электрику) нужно делать таким, чтобы в дальнейшем оно как можно меньше требовало к себе внимания и ухода.

Если фасад - то кирпич, если дорожки - то брусчатка или клинкер, если газон - то автополив и тд. Иначе в дальнейшем все свободное время прийдется отдать уходу за домом и учстком - там подкрась, там замени, там полей и тп.

[Aleks_Gomel]

ИМХО в своем доме все (в т.ч. и электрику) нужно делать таким, чтобы в дальнейшем оно как можно меньше требовало к себе внимания и ухода.

Поэтому в электропроводках дома применен шнур ШВВП, как самый подходящий под вышеперечисленные условия, надежный, долговечный Браво!

[AndyAntonov]

- что через 4 года менять батареи все равно, не думаю что там 10ти летки стоят

Насчёт десятилекток не знаю, но по четыре года они работают в самых зверских условиях, когда китайские АКБ дохнут за полгода-год. Я уже писал не раз какая у меня сеть. СмартУПС на такой линии может жить, правда плохо: релюхи сгорают раньше, чем родные батареи из строя выходят. Поскольку я не знаю, какая линия у ТС, не могу предполагать, потребуется ли ему стаб на входе.

И с этим продолжением будет тоже самое - чур это чуйка.

Наверное, так и будет, если продолжтся ломание копий без желания прочесть написанное. Это касается всех.

Совершенно верно, все просто для сравнения нужно всего 3 параметра

Ну, есть ещё малоформализуемый параметр «качество питающей сети». С градациями от «Отлично» через «Ужс! Ужс! Ужс!» до «…ня полная!».

Да. Только где ваши цифры на 24 и 15кВт?

Нету. Потому что система на 9 кВт. Разница в цене инверторов (силовая электроника дешёвой не бывает) потрачена на дополнительные АКБ.

 

Добавлено через 14 минут

Не видел, чтобы в договоре РЭС обязывалась поставлять напряжение четкой формы, без гармоник и пр. Во всяком случае для обычной категории потребителей даже полное его отсутствие не приведет к каким-либо санкциям.

Есть в стандартах. К санкциям не приведёт почти 100%, т.к. доказать факт некачественной услуги в суде малореально.

ИМХО в своем доме все (в т.ч. и электрику) нужно делать таким, чтобы в дальнейшем оно как можно меньше требовало к себе внимания и ухода.

Это замечательная максима, но в реальности люди ограничены в своих возможностях обычно.

[dneprstab]

Поэтому в электропроводках дома применен шнур ШВВП, как самый подходящий под вышеперечисленные условия, надежный, долговечный Браво!

 

Возможно это произошло до того как ТС начал получать советы на этом форуме

[vshtark]

Возможно это произошло до того как ТС начал получать советы на этом форуме

Так и было.

Когда набрел на тему про ШВВП и ВВГ уже было поздно - кабеля были в стенах, стены оштукатурены. Для себя решил забить на это, т.к. не думаю, что в стене ШВВП пролежит меньше, чем ВВГ, концы исполнитель обещал обжать гильзами, вся проводка сделана без распредкоробок.

 

Добавлено через 5 минут

Нету. Потому что система на 9 кВт. Разница в цене инверторов (силовая электроника дешёвой не бывает) потрачена на дополнительные АКБ.

Ставить 9-киловатный стабилизатор на 24-киловатный вход было-бы неправильно.

[AndyAntonov]

Ставить 9-киловатный стабилизатор на 24-киловатный вход было-бы неправильно.

Всё зависит от потребностей пользователя и бюджета. Вы считаете это неправильным — ограничивать свои возможности по использованию всей установленной мощности — и ставите резерв в расчёте на все 24 кВт (правда, на небольшой срок работы от АКБ). Заказчики Сергея считают более важным автомоность по времени, а не по числу одновременно включенных мощных приборов, хотя ЕМНИМС, он как-то описывал и систему на 15 кВт. У меня весь ввод ограничен состоянием сети (и в доме, что лечится, и в селе, что не лечится, разве что за свой (точнее — мой) счёт сделать все сети села), потому я больше 3 кВт потребителей одновременно могу включить только сдуру. Поэтому мощные потребители включаются строго по одной штуке за раз.

[petrycho]

Ставить 9-киловатный стабилизатор на 24-киловатный вход было-бы неправильно.

Можно выделить резервную сеть на 9кВт, а остальное пустить, минуя бесперебойное питание.

Тогда при отключении электроэнергии вам не нужно срочно отключать лишнее в данный момент оборудование.

[vshtark]

Можно выделить резервную сеть на 9кВт, а остальное пустить, минуя бесперебойное питание.

Тогда при отключении электроэнергии вам не нужно срочно отключать лишнее в данный момент оборудование.

Это уже компромисы, плюс лишнее усложнение схемы и логики работы электросети дома.

ИМХО все должно быть просто.

[vshtark]

Измерил ток холостого хода. Он получился 0,4 - 0,5А по каждой фазе, тоесть в сумме 1,5А или примерно 300Вт. Считаю это отличным показателем для 24кВт устройства. Это всего чуть более 1%.

[Dalet]

Измерил ток холостого хода. Он получился 0,4 - 0,5А по каждой фазе, тоесть в сумме 1,5А или примерно 300Вт. Считаю это отличным показателем для 24кВт устройства. Это всего чуть более 1%.

 

Да Вы правы,Вы супер мен. Чего тут еще сказать, мерять мы умеем, не, зачем напрягаться и знать когда УПС станет на обслуживание батарей, а когда на докачку сети, ну зачем, ведь картина такая хорошая, главное самому в это верить и будет счастье.

[Aleks_Gomel]

0.22 кВ х 0.5 А х 3 фазы х 24 часа х 30 дней = 237.5 кВт х час. Умножить на тариф. Пусть дальше выводы каждый делает по своему кошельку... Потребление моей квартиры в месяц меньше этой цифры в 2 раза.

[Serg-Solar]

Измерил ток холостого хода. Он получился 0,4 - 0,5А по каждой фазе, тоесть в сумме 1,5А или примерно 300Вт. Считаю это отличным показателем для 24кВт устройства.

 

0.5А умножаем на 220В =110Вт в час по каждой фазе.

110*3 фазы=330Вт в час, * 24 часа= 7920Вт в сутки -только холостого хода!

А учитывая наши линии то без стабилизаторов это "гробик " работать будет не феншуйно, добавляем 25 вт на каждый стаб Х.Х. итого + 1800Вт в сутки для стабов.

Получим в итоге 7920+1800=9720Вт в сутки просто греем воздух.

ГЕНИАЛЬНОЕ решение :lol::lol::lol:

[Dalet]

Давайте батареи солнечные поставим- будет чем фастаться еще пол года

 

И генератор!!!!!! Дизельно-бензиново-газовый.

[vshtark]

0.5А умножаем на 220В =110Вт в час по каждой фазе.

110*3 фазы=330Вт в час, * 24 часа= 7920Вт в сутки -только холостого хода!

А учитывая наши линии то без стабилизаторов это "гробик " работать будет не феншуйно, добавляем 25 вт на каждый стаб Х.Х. итого + 1800Вт в сутки для стабов.

Получим в итоге 7920+1800=9720Вт в сутки просто греем воздух.

ГЕНИАЛЬНОЕ решение :lol::lol::lol:

1. Все нормально работает БЕЗ стабилизаторов. До этого 3 года работал другой онлайн-ИБП мЕньшей мощности и тоже прекрасно справлялся БЕЗ стабилизаторов. При наличии ИБП, номинальной мощностью равной номинальной мощности потребления, стабилизаторы нахер не упали, ИБП имеет характеристики на порядок лучше любого стабилизатора.

2. Любая самосборная система точно также имеет ток холостого хода.

3. По памяти, КПД самосборной системы в 1,5 раза хуже, чем у галакси. Так, что ваши стабы с инверторами греют воздух еще больше, чем галакси.

 

PS: По факту, я хотя-бы привел честные точные характеристики холостого хода и график изменения КПД при изменении нагрузки. Для самосборных систем таких данных попросту нет, но их продавцы свято уверены, что они лучше.

[Serg-Solar]

2. Любая самосборная система точно также имеет ток холостого хода.

3. По памяти, КПД самосборной системы в 1,5 раза хуже, чем у галакси. Так, что ваши стабы с инверторами греют воздух еще больше, чем галакси.

 

PS: По факту, я хотя-бы привел честные точные характеристики холостого хода и график изменения КПД при изменении нагрузки. Для самосборных систем таких данных попросту нет, но их продавцы свято уверены, что они лучше.

 

Мечты мечты,где ваша сила :D:D:D (фантазия у Вас сказочная. главное в эту сказку верить самому ).

Холостой ход US 3 30Вт.

Холостой ход стабилизатора СНПТО 22Вт.

Это как мин. в 2 или 3 раза меньше в целом чем Ваш "гробик"-обогреватель :lol:

[vshtark]

Мечты мечты,где ваша сила :D:D:D (фантазия у Вас сказочная. главное в эту сказку верить самому ).

Холостой ход US 3 30Вт.

Холостой ход стабилизатора СНПТО 22Вт.

Это как мин. в 2 или 3 раза меньше в целом чем Ваш "гробик"-обогреватель :lol:

Можно со ссылкой на тех.документацию? Для модели на 30кВа.