APC - MGE Galaxy 3500

[Energon]

просто увидел огромную кучу типа витой пары то решил что тут что то интересное намечается :D

[Serg-Solar]

Вы-же только посмеялись, сказали что я лох в электрике и извинились

Опять фантазии в мою сторону

[vshtark]

просто увидел огромную кучу типа витой пары то решил что тут что то интересное намечается :D

 

Витой пары действительно куча, но это - камеры видеонаблюдения за домом и периметром, домашние компы, телевизоры. Портов на вскидку штук 40-60, точно не вспомню.

 

Добавлено через 1 минуту

Опять фантазии в мою сторону

Простите, бес попутал. Вернее я вас с Alex_Gomel перепутал.

[Energon]

Витой пары действительно куча, но это - камеры видеонаблюдения за домом и периметром, домашние компы, телевизоры. Портов на вскидку штук 40-60, точно не вспомню.

О, ну тогда фото щитов с этим все собранные с вас

[AndyAntonov]

AOZ1, у смарта настраиваются пороги и трима, и буста, и перехода на батарею. Правда, исключительно из списка, минимальный уровень буста - 192 В, кажется.

Впрочем, тут обсуждается система на железе совершенно иного класса.

[Dalet]

Есть модель Galaxy 3:1, возможно там от пропадания одной из фаз падает только выходная мощность, не знаю.

 

Авария сети - иду на АКБ.

 

А что быдет с этим при пропадении фазы? Скомпенсирует или отключится?

 

Авария сети - иду на АКБ.

 

 

 

Если интересно - оторву ноль и посмотрим что произойдет с ИБП.

 

Аналогично предыдущему при условии что отрыв нуля на самой клеме ИБП а не на щите. И эта клема на ИБП непосредственно не заземлена пользовательской перемычкой.

 

Отрубать ради опыта ноль стоит на вводе, так интересней.

 

И, чего-то мне кажется, что такие ИБП не работают с сквозным нулём.

 

Добавлено через 3 минуты

vshtark, отличное решение, так держать, хоть будет кого в пример ставить, а то Люксеоны, Форты, Леотоны им подавай, нефик, выстрой фундамен и купи ИБП АРС на мощность в разы превышающую вводную и радуйся, друзям показывай.

 

Добавлено через 2 минуты

В этом нет смысла, так как "земля будет играть роль нуля".

 

Но проверить нада и при полной нагрузке желательно, а вдруг там шина где-то случайно, не туда-то, не там то.

[Aleks_Gomel]

Dalet, Роман, в посте www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2000627&postcount=28 приводилась структурная схема обсуждаемого ИБП из которой видно, что ноль сквозной. Поэтому, последствия обрыва оного непредсказуемы...

[Dalet]

Dalet, Роман, в посте www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2000627&postcount=28 приводилась структурная схема обсуждаемого ИБП из которой видно, что ноль сквозной. Поэтому, последствия обрыва оного непредсказуемы...

 

прозевал, сквозной ноль у таких аппаратов не всегда встречается. Например у AROS, Riello, EATON - PowerWare ноль не сквозной и не любят они когда его соединяют, а вот у встречавшихся мне китайцах там сквозняки у всех.

[vshtark]

Dalet, Роман, в посте www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2000627&postcount=28 приводилась структурная схема обсуждаемого ИБП из которой видно, что ноль сквозной. Поэтому, последствия обрыва оного непредсказуемы...

Предполагаю все-же, что при обрыве нуля (и при любой нештатной ситуации на входе) ИБП просто перейдет на батареи и все.

Во всяком случае сегодня пробовал разные комбинации отсутствия фаз, результат один - переходит на батареи. При перефазировке работает от сети, но горит "ошибка" и не включается "Maintenance bypass".

 

PS: Кстати думаю самосборные системы наличие перефазировки не распознают.

[Dalet]

Предполагаю все-же, что при обрыве нуля (и при любой нештатной ситуации на входе) ИБП просто перейдет на батареи и все.

 

Именно так и будет. И тоже самое при занижении/завышении напруги на любой из фаз. А еще не красивом синусе по входу.

 

Добавлено через 58 секунд

PS: Кстати думаю самосборные системы наличие перефазировки не распознают.

 

Если нет на это тех задания то нет, зачем оно?

 

А если это оговариватеся то не вопрос, реле копейки стоит.

 

Добавлено через 2 минуты

При перефазировке работает от сети, но горит "ошибка" и не включается "Maintenance bypass".

 

Ну разумеется, а вдруг у Вас там трехфазная приблуда стоит и не в ту сторону покрутится. Да еще и при электронном байпасе практически без снятия питания с нагрузки, ох и шваркнуло бы.

[vshtark]

Именно так и будет. И тоже самое при занижении/завышении напруги на любой из фаз. А еще не красивом синусе по входу.

 

Добавлено через 58 секунд

 

 

Если нет на это тех задания то нет, зачем оно?

 

А если это оговариватеся то не вопрос, реле копейки стоит.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Ну разумеется, а вдруг у Вас там трехфазная приблуда стоит и не в ту сторону покрутится. Да еще и при электронном байпасе практически без снятия питания с нагрузки, ох и шваркнуло бы.

Трехфазная приблуда кстати стоит - канальный кондиционер. Не вникал в подробности ее подключения и требования по соблюдению фазировки. Надо будет вникнуть.

 

PS: Что касается техзадания на определение перефазировки, считаю что соблюдение правильности фаз должно производиться по-умолчанию и независимо от наличия/отсутствия 3-фазных потребителей, раз дом подключен 3-фазным вводом и потребителей подключают через 3-фазный ИБП, пусть и самосборным. Иначе рано или поздно, но шваркнет.

[Dalet]

Трехфазная приблуда кстати стоит - канальный кондиционер. Не вникал в подробности ее подключения и требования по соблюдению фазировки. Надо будет вникнуть.

 

Она полюбому с защитой от перефазировки.

[Serg-Solar]

PS: Кстати думаю самосборные системы наличие перефазировки не распознают.

 

Универсальные системы в отличии от стандартных "гробов" с 5 минутным временем работы , строятся по другому принципу (если нет 3-х фазных нагрузок), идет контроль каждой фазы в отдельности.Напряжение подается на ту фазу которая пропала.

А перефазировка, на работу комплекса не влияет ни как ;)

Если есть 3-х фазные потребители, тогда вариант второй,доставляется доп. реле за копейки и все продолжает работать.

Змінено 19 жовтня 2013 користувачем Serg-Solar

[Aleks_Gomel]

Не забываем о том, что "самосборная система" может работать с однофазным генератором, выдавая полноценные 3 фазы и используя ВСЮ выдаваемую генератором мощность на 100%. При этом мощность генератора может не стремиться к номинальной мощности ИБП ... Это к вопросу технико-экономического обоснования.

[ws4]

Не знаю как со самосборными системами, но из собственной практики - был у меня простой (сравнительно с данной системой) онлайн АРС на 3 кВА 230В. На аккумуляторы он уходил только когда напряжение в сети падало ниже 100 В, свыше 100 он прекрасно и независимо от нагрузки выдавал 230, только вентиляторами гудел сильнее при просадке ниже 180. Уверен что система у ТС как минимум не хуже.

[vshtark]

Универсальные системы в отличии от стандартных "гробов" с 5 минутным временем работы , строятся по другому принципу (если нет 3-х фазных нагрузок), идет контроль каждой фазы в отдельности.Напряжение подается на ту фазу которая пропала.

А перефазировка, на работу комплекса не влияет ни как ;)

Если есть 3-х фазные потребители, тогда вариант второй,доставляется доп. реле за копейки и все продолжает работать.

В очередной раз наблюдаем, как очевидный недостаток самосборной системы - отсутствие электронного байпаса и контроля правильной последовательности фаз - пытается преподнестись за преимущество.

Разумеется, если есть байпас, то нужно следить за фазировкой, иначе рано или поздно шваркент.

Самосборные системы собранные на коленке на рассыпухе, электронного байпаса иметь не могут в принципе, поэтому переключить от нагрузку напрямую на ввод без перерыва энергоснабжения - невозможно.

 

PS: стандартный "гроб" сейчас выдает runtime от батарей - 36 часов, так что про 5 минут вы приврали. :D

[AndyAntonov]

сейчас выдает runtime от батарей - 36 часов

Это при какой нагрузке? Ведь рантайм от неё очень зависит.

[vshtark]

Это при какой нагрузке? Ведь рантайм от неё очень зависит.

Это на холостом ходу с не калибрированными батареями.

Понятно, что рантайм напрямую зависит от нагрузки, но оппонент этим явно пренебрегает))))

[Dalet]

Понятно, что рантайм напрямую зависит от нагрузки, но оппонент этим явно пренебрегает))))

 

ой боюсь что у Соларика системы этот рантайм составит неделю.

 

Добавлено через 2 минуты

Самосборные системы собранные на коленке на рассыпухе, электронного байпаса иметь не могут в принципе

 

могут легко но это стоит денег, не проблема, симисторов-тиристоров нынче полно, да и если пренебречь провалом в один-два периода то и на контакторах можно реализовать, тем более что это уже работает в автоматике генератора, там обратный процесс переключения с генератора насеть практически безболезненный и ни разу на моей практике не приводил к проблемам, вот и простое решение.

 

Добавлено через 37 секунд

контроля правильной последовательности фаз - пытается преподнестись за преимущество.

 

Вам уже написали, что это копеечное реле!!!!!!!!!!

[vshtark]

Вам уже написали, что это копеечное реле!!!!!!!!!!

По сути все копеечное - просто набор тиристоров/симисторов/транзисторов и прочей требухи, или еще проще - набор свинца, меди и другого цветмета. Денег стоит законченное и стабильно рабочее решение.

Если в самосборное решение добавить то, чего у него нет:

1. реле контроля фаз,
   
2. электронный байпас на 24кВа,
   
3. SNMP-управление по сети Ethernet,
   
4. контроллер заряда/разряда, который для увеличения срока службы и предотвращения выхода из строя батарей будет раз в 3-6-9 месяцев осуществлять их перезарядку,
   
5. контроль за работоспособность каждого батарейного модуля в отдельности,
   
6. пылевой фильтр,
   
7. информационное табло с экранами состояний, журналом внештатных событий, статистикой
   

то самосборная система превратится в аналог APC, только стоить будет дороже и места занимать столько, что не влезет в мою щитовую.

[Serg-Solar]

Это на холостом ходу с не калибрированными батареями.

Понятно, что рантайм напрямую зависит от нагрузки, но оппонент этим явно пренебрегает))))

 

Мягко говоря ДОСТАЛИ своим полным отсутствием знаний в данном направлении!

Пишу для школьников.

Для понимания времени работы нужно!

1-знать емкость батарей

2-умножить на напряжение системы

3-Получим емкость

Разделить емкость на постоянную нагрузку получим время работы.

 

В итоге ваш "гробик" не протянет и трети времени работы от моей системы ( в 16 аккумуляторов по 200А/Ч 48в) .

Я понимаю ,что свои вложенные деньги в "что-то" нужно оправдать, но ни как не в Вашей ситуации,простыми словами Вас развели или Вы просто купили оборудование не понимая для чего оно.

А теперь пытаетесь только себе лично ,доказать о преимуществе (которого быть не может, за такие деньги ) своей системы перед другими.

 

Добавлено через 1 минуту

реле контроля фаз,

электронный байпас на 24кВа,

SNMP-управление по сети Ethernet,

контроллер заряда/разряда, который для увеличения срока службы и предотвращения выхода из строя батарей будет раз в 3-6-9 месяцев осуществлять их перезарядку,

контроль за работоспособность каждого батарейного модуля в отдельности,

пылевой фильтр,

информационное табло с экранами состояний, журналом внештатных событий, статистикой

Да кому эти функции нужны?-НИКОМУ:lol:

Заплатить денег наперед? гениально, а батареи солнечные и ветряк не нужен? вам ведь по барабану,что покупать...:D, за то на весь инет прокричите,что ничего надежней чем солнечные батареи нет (ради такого пиара готов отдать по входящей цене). ;)

[Dalet]

реле контроля фаз,

электронный байпас на 24кВа,

SNMP-управление по сети Ethernet,

контроллер заряда/разряда, который для увеличения срока службы и предотвращения выхода из строя батарей будет раз в 3-6-9 месяцев осуществлять их перезарядку,

контроль за работоспособность каждого батарейного модуля в отдельности,

пылевой фильтр,

информационное табло с экранами состояний, журналом внештатных событий, статистикой

 

Да за те деньги которые уплочены за Ваш девайс я это реализую и нормально еще заработаю.

 

А для Вас все это просто самоутверждение. Но увы оно обманчиво. Агрегат у Вас шикарный, но он не для того предназначен, да и бюджет его мало кому на форуме по карману, тем более смысловая его нагрузка.

 

У меня есть клиент о котором я писал ранее, у него домик в Золотых Воротах, а в том домике подобный APC стоит, и не работает уже года с два, надоело ему выслушивать бредни сервисников с APC и платить им за простой выезд денежки в районе 1500грн, но Вам это не грозит, у Вас же там концы есть.

 

О, а поведайте нам стоимоть ТО на таком агрегате, и его периодичность?

 

Добавлено через 6 минут

Заплатить денег наперед? гениально, а батареи солнечные и ветряк не нужен? вам ведь по барабану,что покупать...

 

 

Еще генератор нада напарить, я так думаю FISCHER PANDA подойдет.

[vshtark]

Мягко говоря ДОСТАЛИ своим полным отсутствием знаний в данном направлении!

Пишу для школьников.

Для понимания времени работы нужно!

1-знать емкость батарей

2-умножить на напряжение системы

3-Получим емкость

Разделить емкость на постоянную нагрузку получим время работы.

Ну и нах.мне это нужно? Я купил РАБОЧЕЕ решение, а не конструктор. Оставшееся время работы от батарей я всегда могу посмотреть на табло, либо по SNMP. Мне делать нечего сидеть каждый раз высчитывать сколько времени работ от батарей осталось? Тем более, что нагрузка не постоянная, а переменная.

[Serg-Solar]

Денег стоит законченное и стабильно рабочее решение.

Даже тут попали в просак :D

Что мы понимаем под понятием самосборной системы? вы все летаете в облаках вокруг своего "гробика"?

Давайте по полочкам.

Состав моей ,на жаргоне делетантов "самосборной системы".

1-Стабилизатор напряжения марки VOLTER модель СНПТО- где самосборные детали?

2-Аккумуляторы Leosh срок службы 12 лет -где самосборные детали?

3 ИБП марки US3 производит крупная компания.- где самосборныые детали?

4-Стеллажи-изготавливает Боярская фирма которая поставлят стеллажную продукцию по всей Украине-где самосборные детали?

 

Провода,автоматы,наконечники,изолента,хомуты и проч. расходники от крупных поставщиков в Украине.

 

Итого в данной цепочке и списка оборудования, самосборным можно назвать только монтаж данного оборудовани.

 

Так,что самосборным смело можно назвать каждый процесс в вашем доме, чтот не мешает вам в нём жить .

 

Добавлено через 3 минуты

Ну и нах.мне это нужно?

 

Аналогичный вопрос на кой УЙ вы тут пыжитесь со своей системой?

Купили ,пофастались, вам поаплодировали и все довольны.

Так нет нужно кому-то доказать ,что ваша система лучше всех.Никогда не была и не станет,хоть всю инструкцию сюда выложите :lol:

[vshtark]

Да кому эти функции нужны?-НИКОМУ:lol:

Мне нужны. И судя по тому, что они есть практически в любом нормальном ИБП, эти функции востребованы.

Я понимаю, что вам выгоднее, чтобы клиент как можно быстрее убил свои аккумы и вы ему дважды их напарили, чем обеспечить аккумуляторам нормальный режим эксплуатации, при котором они будут служить дольше.

 

Добавлено через 3 минуты

Аналогичный вопрос на кой УЙ вы тут пыжитесь со своей системой?

А вы своими тут неоднократно пыжились. Зачем?