turbik78 Опубліковано: 17 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2013 Здравствуйте! думаю строить термодом с разборных блоков, но не особо нравится пенопласт внутри дома. есть идея - после заливки снять пенопласт изнутри и стену увеличить при помощи пазогребневых плит кнауф 6см www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=788e4cbd-bcdd-414f-992d-651d8be161e1 или газоблока 10см, приклеенных вплотную к бетонной стене без каких либо зазоров. стоит ли? или идея патовая? отделка будет "шпатлевка + краска" и "шпатлевка + обои" ... просто по тв видел как наружные стены в панельной высотке "утепляли" подобными плитами ... если подобное уже обсуждалось, то киньте пожалуйста тапком(ссылкой) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 (змінено) если подобное уже обсуждалось, то киньте пожалуйста тапком Полно абсолютно аналогичных тем... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117763 Да и еще не одна есть. Для этого нужно воспользоваться поиском.....всего лишь.... снять пенопласт изнутри и стену увеличить при помощи пазогребневых плит кнауф 6см Плачу......а позвольте спросить ЗАЧЕМ? Просто, чтоб заместить пенопласт???? Я сам сторонник снятия внутреннего слоя пенопласта, но вместо него предлагаю просто штукатурку или ГК, а вот извне лучше доутеплить. Змінено 18 січня 2013 користувачем Mentor 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 а вот извне луше доутеплить. Підтримую такий варіант.Бетон має хорошу теплоємкість її можна вивористати в середині приміщення.А доутеплити зовні. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 18 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Полно абсолютно аналогичных тем... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117763 Да и еще не одна есть. Для этого нужно воспользоваться поиском.....всего лишь.... Плачу......а позвольте спросить ЗАЧЕМ? Просто, чтоб заместить пенопласт???? Я сам сторонник снятия внутреннего слоя пенопласта, но вместо него предлагаю просто штукатурку или ГК, а вот извне лучше доутеплить. тем, где внутренний пенопласт заменялся б на пазогребневый кнауф или газобетон я не нашел, и поиском тоже - искал может не по тем словам искал. да, чтобы заместить пенопласт. с 5-ти см наружным пенопластом просто убирать пенопласт внутри не есть гуд - будет не очень тепло, ну или проще - отапливать дороже ... планирую "валькирию", а там я не видел 10см пенопласт на наружку, а утеплять термодом (дюбелить и клеить 5см пенопласта) - ну это ж как-то грустно. в других блоках есть пенопласт 10см, но там или качество блока не очень либо стяжки какой-то хлам. ... и еще одно - коммуникации. если снимать пенопласт и клеить гипсокартон к стене на клей, то под коммуникации надо пилить бетонные стены - это сложнее, и в местах розеток там вообще останется 9-10см бетона. в бетоне, облицованном пазогребневыми или газобетоном с этим проблем нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Не нужно утеплять помещение изнутри!!! Зафигачить все стены 6см ГВЛом, только ради того, чтоб трубы было удобно укладывать,.....ну я не знаю.....Вам, наверно, виднее;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 18 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Не нужно утеплять помещение изнутри!!! Зафигачить все стены 6см ГВЛом, только ради того, чтоб трубы было удобно укладывать,.....ну я не знаю.....Вам, наверно, виднее;) да нет, простота укладки трубы и электрика идет "бонусом", вот без замещения убранного внутри пенопласта потери почти в два раза больше. ... финансово "замещение" на моих объемах +/-, т.к блоки буду использовать разборные и после срезки изнутки пенопласт пойдет на наружнюю часть стены, т.е блоков надо почти в 2раза меньше, но надо будет закупать пазогребневые/газоблок ... если идея с замещением не лучше, чем увеличение пенопласта снаружи до 10см - не проблема, работ меньше только вот кто выпускает блоки с 10см и нормальными стяжками? комбо-блок хаят за качество, а селидовские - там не стяжки, а какая-то пародия Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mentor Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 без замещения убранного внутри пенопласта потери почти в два раза больше. А кто говорит, что не нужно возместить этот слой? Конечно нужно! Только не внутри, а снаружи! Используйте обычные блоки, снятый слой пенопласта пускайте на утепление пола, чердака..., а на внешний слой купите листовой ППС 35-ку, клейте на пенополиуритановую пену - хрен отдерешь! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 18 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 А кто говорит, что не нужно возместить этот слой? Конечно нужно! Только не внутри, а снаружи! Используйте обычные блоки, снятый слой пенопласта пускайте на утепление пола, чердака..., надеюсь что стяжки будут нормально срезаться и он пойдет на уличную часть стены и я съэкономлю на блоках а на внешний слой купите листовой ППС 35-куговорят нет пенопласта 35-го, максимум 25-й, а вместо 35-го теперь цветной эппс по цене около 48грн за плиту 5см 1.20х0.60 клейте на пенополиуритановую пену - хрен отдерешь! я уже давно таким занимаюсь ... спасибо за ответы! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
knowing Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Одно не понятно . Зачем отдирать . Положите изнутри стенку примерно так на Церезит СТ84 и приклейте её , на этот же клей к утеплителю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 18 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Одно не понятно . Зачем отдирать . так а зачем внутри хоронить пенопласт и увеличивать толщину стены на лишних 5см? считаю как минимум не экономично на около 500у.ё Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
knowing Опубліковано: 18 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Сопротивление теплопередаче суммируется . Никакой разницы для этого дела нет , где находится утеплитель - внутри , в середине , снаружи . Лишь бы не было проходных воздушных карманов - щелей и зазоров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 18 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 18 січня 2013 Сопротивление теплопередаче суммируется. будет чуть теплее Никакой разницы для этого дела нет , где находится утеплитель - внутри , в середине , снаружи . Лишь бы не было проходных воздушных карманов - щелей и зазоров. судя по картинкам расчета теплопотерь и написанному в теме поссылке выше - если похоронить внутри пенопласт и не увеличивать наружку - вылезет конденсат, а если увеличивать наружку - почти зря похороненные деньги. могу ошибаться Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seymur Опубліковано: 21 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 говорят нет пенопласта 35-го, максимум 25-й, а вместо 35-го теперь цветной эппс по цене около 48грн за плиту 5см 1.20х0.60 Есть 35-й ППС, поискать надо. А вобщем, да, у производителя под 35-ой плотностью подразумевают зазор 25-35 кг/м3. Но, могу заверить, что реальная 25-ка чувствует себя на стене вполне нормально. "Цветной ЭППС" нельзя на стены жилых комнат ни в коем разе. Если обычный ППС еще как-то "дышит", то ЭППС ваще глухой - только для утепления цоколей да фундаментов. Добавлено через 14 минут а если увеличивать наружку - почти зря похороненные деньги. могу ошибаться Почему зря?! Mentor дело говорит: перемещение внутреннего слоя ППС наружу никак не приведет к увеличению теплопотерь, но улучшит микроклимат в доме. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
turbik78 Опубліковано: 21 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2013 Есть 35-й ППС, поискать надо. А вобщем, да, у производителя под 35-ой плотностью подразумевают зазор 25-35 кг/м3. Но, могу заверить, что реальная 25-ка чувствует себя на стене вполне нормально. давно не видел 35-й, на рынке 25-й мягкий по 18грн, а в эпицентре "баугут" по 26грн - гораздо плотнее первого (1.0х1.0, 5см) "Цветной ЭППС" нельзя на стены жилых комнат ни в коем разе. Если обычный ППС еще как-то "дышит", то ЭППС ваще глухой - только для утепления цоколей да фундаментов. в Одессе это не редкость, но он дороже раза в три Почему зря?! Mentor дело говорит: перемещение внутреннего слоя ППС наружу никак не приведет к увеличению теплопотерь, но улучшит микроклимат в доме. "зря" касалось пенопласта изнутри Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seymur Опубліковано: 22 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2013 (змінено) давно не видел 35-й, на рынке 25-й мягкий по 18грн, а в эпицентре "баугут" по 26грн - гораздо плотнее первого (1.0х1.0, 5см) Вот тот, который 25-й мягкий, наверняка реально15-й. Будь вы в Киеве, я бы вам дал адресок где отоваривался сам. Там его делают по ГОСТу. Можно проверить плотность прямо на месте, просто взвесив. Добавлено через 4 минуты ... увеличивать наружку... Я интерпретировал, как увеличение наружного слоя ППС. "В правильно заданном вопросе, половина ответа.";) Змінено 22 січня 2013 користувачем Seymur Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз