Киевлянам. Внимание ЯД !!!

[Музей]

В моем понимании зоозащитник-волонтер-опекун-куратор-звенья одной цепи. Разве это не так?

 

Я иногда захожу на юавет, кстати, о Вашем приюте узнала именно оттуда...

Та вот, диву даешься, как там ГОНЯТ... А какие разборки устраиваются.......... Зачем сериалы смотреть

А ведь все занимаются одним делом...

А спецоперации по противодействию отлову животных чего стоят.

Этот ВЭт.юа просто клад для прокуратуры.

[Lilya_helpdog]

Этот ВЭт.юа просто клад для прокуратуры.

как и данная ветка, впрочем.

[xfxf]

Опекун - человек, заботящийся о животных на определенной территории. Во дворе живут семь собак. Этот человек их стерилизует, кормит и не дает в обиду «плохим людям». Это официальный правовой статус. Удостоверение Опекуна официально выдается властями. Его можно получить г.Киев, пр-т.Отрадный 61.

 

Куратор – человек, который сам занимается судьбой одного или нескольких подобранных животных. Причем не обязательно своих. Он решает все организационные вопросы. Эти люди заслуживают особого уважения и помощи.

 

Информация взята на сайте ЮА-ВЕТ

[megera]

А спецоперации по противодействию отлову животных чего стоят.

Этот ВЭт.юа просто клад для прокуратуры.

Какое пренебрежение сквозит.

Вэт.юа, как Вы выразились, это название клиники ветеринарной.;)

[MAG-I-YA]

Lilya_helpdog, спасибо за контакты!

В службу дозвонилась. Правда, инспектор пока не приехал.

 

В ЖЭКе культурно послали.

В милиции "взяли на карандашик".

 

А соседи говорят, что уже примерно 5 собак пострадало. И это за полдня ;(.

 

Подозрение, что отрава была в парке (ДВРЗ).

Владельцы, будьте осторожны!

[Lilya_helpdog]

А к Саше дозвонились?

[MAG-I-YA]

А к Саше дозвонились?

Ответила в лс

[OlaR]

Как вот объяснить...... да, большая часть зоозащитников выступает против эвтаназии и причина этому даже не в самой эвтаназии.

Лиля то, что это сейчас уже не так, я решила, наткнувшись на вот эту тему :

forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=177&t=30916

Я не правильно поняла тему? Бородянка все также закрыта для волонтеров? Там прекратили убивать, но все также не кормят? Мне показалось, что туда пришли нормальные люди и таких ужасов, как Вы рассказываете, там уже нет. Я не права и что-то не понимаю?

 

Добавлено через 11 минут

вот линк : animals.kharkov.ua/node/378 "Краткий обзор международного опыта регулирования численности бездомных животных".

Рекомендую, достаточно интересно и главное кратко

А я что-то другое предлагаю, что-ли? У нас эти рекомендации не могут быть применены! Они нарушают закон о гуманном обращении с животными! Закон надо менять в первую очередь. Потом добиваться его выполнения. Нельзя добиться выполнения закона, который изначально утопичен и не работал бы ни в одной, даже самой честной и не вороватой стране мира.

[Lilya_helpdog]

Я не правильно поняла тему? Бородянка все также закрыта для волонтеров? Там прекратили убивать, но все также не кормят? Мне показалось, что туда пришли нормальные люди и таких ужасов, как Вы рассказываете, там уже нет. Я не права и что-то не понимаю?

За последние несколько лет туда приходили одни и "уходили" других. Сейчас показательніх ужасов нет (видиміх), но не факт, что они не вернутся, если вернется отлов и "євтаназия".

[OlaR]

За последние несколько лет туда приходили одни и "уходили" других. Сейчас показательніх ужасов нет (видиміх), но не факт, что они не вернутся, если вернется отлов и "євтаназия".

То есть отсутствие отлова и "євтаназии" мешает морить голодом собак? Неужели только отсутствие отлова дает возможность волонтерам туда приходить, а если он возобновится, то все, не пустят? Почему Вы так думаете, есть реальные причины так считать? Согласитесь, что яд на улицах не гуманнее! От него погибают все! В том числе и потеряшки, например. Отловленных в приюте значительно проще найти, чем бегающих непонятно где, подбирающих отравленное мясо. Плюс домашние, которые могли бы жить и жить, сытые и любимые. А так и они погибают за компанию.

[Lilya_helpdog]

То есть отсутствие отлова и "євтаназии" мешает морить голодом собак? Неужели только отсутствие отлова дает возможность волонтерам туда приходить, а если он возобновится, то все, не пустят?

Вполне возможно.

 

Ольга, Бородянка находится 70 км. от Киева. Мне, к примеру, єто все 100 км. Волонтеры не безработные и "приходить" туда для контроля довольно проблематично. Ранее можно было "приходить" каждый день, но пускали только с 14 до 16 по вторникам и пятницам - только с паспортом ипо одному. Фото- и видеосъемка запрещена. Можно было "придти" в дни приема и не попасть в приют (это касалось не только волонтеров, но и хозяев потерянных животных или тех, кто хотел бы взять собаку) - либо карантин очередной, либо еще что. Если Вы выбрали/нашли свою собаку, Вам выписывался чек на оплату и оплатить его можно было только в центральном офисе (в Киеве), далее нужно было ждать следующие приемные дни и ехать снова. Поверьте, там погибло очень много домашних собак. Сколько мы там пожилых бабушек видели, рыдающих под воротами, не перечесть(... когда человек приехал и его не пустили, а собака или есть или нет не ясно, а на следующий приезд уже срок ее закончился и ее уже нет, возможно.

Сейчас ситуация несколько улучшилось, но не факт, что это уже постоянное явление.

 

Я категорически против отравы, но и против такой постановки работы и не уверена, что ее не вернут.

[silvea]

против такой постановки работы и не уверена, что ее не вернут

Лиля,возможно, ужасы что вы описывали выше, это всего лишь частный случай связанный с неадекватным руководством. Т.е. это не норма, не правило, а скорее исключение которое разрешилось сменой директора. Не?

[Lilya_helpdog]

Лиля,возможно, ужасы что вы описывали выше, это всего лишь частный случай связанный с неадекватным руководством. Т.е. это не норма, не правило, а скорее исключение которое разрешилось сменой директора. Не?

это не было исключение, так продолжалось с момента основания КП до последних двух лет. Боюсь, что это система(

[OlaR]

Вполне возможно.

В нашей стране все возможно, но если этого боятся, то можно только стоять с плакатами и требовать выполнение невыполнимого.

Ольга' date=' Бородянка находится 70 км. от Киева. Мне, к примеру, єто все 100 км. Волонтеры не безработные и "приходить" туда для контроля довольно проблематично. [/quote']

Лиль, а зачем туда ездить каждый день? И зачем обязательно Вам? Уже реальные зарегистрированные организации есть, которые хотят заниматься защитой собак. Пару человек раз-два-три в месяц и не обязательно одни и те же. Вряд ли кто-то сможет скрыть недоедание или побои. Приходят работать нормальные люди, а не садисты. То есть изменения в лучшую сторону вполне возможны и даже реально происходят!

Ранее можно было "приходить" каждый день' date=' но пускали только с 14 до 16 по вторникам и пятницам - только с паспортом ипо одному. [/quote']

Вы знаете, изменить данный бред значительно проще, чем разбрасывание яда. СМИ, пару интервью владельцев, которые тупо не могут забрать своих животных, заплатив штраф в ближайшем банке, комментарии о том, что непонятно зачем собака занимает место в приюте лишние дни. Все быстро поменяется - для этого денег не надо и такие улучшения на сегодняшний день пробить проще, чем открытие уголовных дел по факту отравления.

Фото- и видеосъемка запрещена.

Как я поняла, сейчас туда приглашают приехать пофоткать собак для пиара.

Сейчас ситуация несколько улучшилось' date=' но не факт, что это уже постоянное явление.[/quote']

Сейчас присоединились европейские зоозащитники и вернуть все обратно будет очень сложно

Я категорически против отравы' date=' но и против такой постановки работы и не уверена, что ее не вернут.[/quote']

Против такой постановки все против. Просто поменять ее на правильную значительно проще, чем добиться выполнения закона о мирном проживании стай на улице.

[Lilya_helpdog]

Я скорее пессимист , т.е. хорошо информированный оптимист( и, увы, но не разделяю ваш позитив в этом направлении. Я не утверждаю, что нужно смириться, просто лично мои сил на эту мельницу больше не хватает. Вся надежда на новые организации

[OlaR]

Я скорее пессимист , т.е. хорошо информированный оптимист( и, увы, но не разделяю ваш позитив в этом направлении. Я не утверждаю, что нужно смириться, просто лично мои сил на эту мельницу больше не хватает. Вся надежда на новые организации

Лиля, я снимаю шляпу перед Вами. Вы все сразу примеряете на себя : "потяну ли лично проверять Бородянку". ;) А если не лично, а если просто подумать, что было бы правильно сделать? Поверьте, иногда это очень важно, так как кроме "делать", есть еще подумать о далеко не очевидных последствиях благих намерений. Современный закон о гуманном отношении - яркий пример того, что хотели как лучше, а получилось как всегда. Интернет сделал мир ближе и даже просто "поговорить" меняет представления людей. Могу поспорить, что как минимум пару владельцев собак, читавших эту ветку, стали ходить гулять с кулечками.:D

[Lilya_helpdog]

Лиля, я снимаю шляпу перед Вами. Вы все сразу примеряете на себя : "потяну ли лично проверять Бородянку".

Я не это имела ввиду, хотя чаще таки лично стараюсь делать. Пять лет ездили в КМДА с проектами, если не лично, то принимала участие в разработках/проектах и т.д.. До до того, после того тоже велась работа. Я не имею ввиду свое личное участие в каком-либо процессе, я имела ввиду "картину" в целом и последсвиях... Потому эту миссию (глобального ершения) уступила более активным и продвинутым)

 

Современный закон был внедрен одним человеком с оговоркой "потом подправим", только после внедрения уже править некому было. Цель была достигнута и цель эта вряд ли была связана с животными.

[OlaR]

Цель была достигнута и цель эта вряд ли была связана с животными.

Спасибо, Лиля. Теперь мне ситуация стала понятней . Только не думайте, что все хождения были в пустую! Серьезно. Они меняют людей, только медленнее, чем хотелось бы.

[Lilya_helpdog]

В прошлом году мы были в Донецке. У них два приюта - КП и частный "ПИФ", находятсмя они совсем рядышком, но кому-то из собак повезло, а кому-то не очень. КП усыпляет, щенков не раздумывая и сразу, взрослым дается некий шанс. "ПИФ" лечит, стерилизует, пристраивает. "ПИФ" сейчас поддерживается Фондом Ахметова, поддерживается очень активно - отстроена кухня, стационары, вольеры. Приюты находятся в центре города. Практически, в любой момент любой желающий может туда очень просто добраться и попасть.

 

В Харькове открыли КП - офигенный современный комплекс, но, увы, усыпалку. За несколько месяцев уничтожили кучищу породистых (условно домашних) животных. А ведь систему информирования (даже на инициативе волонтеров) построить куда легче, да и много дешевле, нежели утилизировать трупы.

Просто это никому не надо(.... вообще эта проблема не надо, как и имногие остальные проблемы. А вот последствия разгребают уже все.

 

К вопросу: догхантеры чаще травят стерилизованных привитых опекунских собак, тех, кому проще и можно дать отраву из руки в пасть, а вот парии как бегали, так и бегают. А какой в этом смысл? Это борьба с мельницами, ИМХО - уничтожить тех, кто уже не наплодит еще толпу и оставить тех, кто справно рожает. А ЖЕКи травят вообще всех вподряд - парий, ручных, домашних......

[megera]

К вопросу: догхантеры чаще травят стерилизованных привитых опекунских собак, тех, кому проще и можно дать отраву из руки в пасть, а вот парии как бегали, так и бегают. А какой в этом смысл? Это борьба с мельницами, ИМХО - уничтожить тех, кто уже не наплодит еще толпу и оставить тех, кто справно рожает. А ЖЕКи травят вообще всех вподряд - парий, ручных, домашних......

 

К размышлению о догхантерах. У нас во дворе живет 2 любимца всего дома - Рыжий и Динка (щенок еще, красивая метиска овчарки). Решила я, на свою голову, пристроить Дину, знаю, что Рыжему ничего не светит-обычный гладкошерстный дворик, а Динка-красавица. Понимаю ведь-рано или поздно, не станет обоих от "недовольных". И вот, получаю я на днях смс (в тот день, когда в СМИ появилась инфа о том, что прокуратура занялась сайтом сдохов и его прикрыли) с текстом: "Заберите Дину, будки и второго блоховоза, сроку вам неделю." Смс, конечно же, с интернета. И вот скажите мне, милые почитатели, какие цели преследуют сдохи? Убрать собак с улиц? Нет. Насолить волонтерам. А ведь когда во дворе осталось только 2 добряка-Рыжий и Дина, то исчезли мигрирующие стаи, эти 2е охранятют свою зону. Подумайте, кем Вы восхищаетесь-МОРАЛЬНЫМИ УРОДАМИ.

[OlaR]

К вопросу: догхантеры чаще травят стерилизованных привитых опекунских собак, тех, кому проще и можно дать отраву из руки в пасть,

а вот парии как бегали, так и бегают.

Естественно. Кто-то думает, что ДХ интересует безопасность людей? Ха-ха. Просто ситуация делает их востребованными в обществе. Если бы еще всегда опекунские собаки в ошейнике действительно были безобидными, то еще как-то можно было менять общественное мнение. Но, к сожалению, это не так. Милая стая из 5-10 собак в ошейниках с явно выраженным инстинктом охраны территории сводит на нет доброе отношение обывателей к бездомным собакам и их опекунам. А ДХ интересно убийство и разбираться, кто опасен, а кто нет, они не будут - им все равно. Попадутся парии - потравят их, а нет, то того, кто попадется. Терпеть не могу тех, для кого убийство животных не способ заработать на жизнь или защитить семью и близких, а личное хобби.

 

А какой в этом смысл? Это борьба с мельницами' date=' ИМХО - уничтожить тех, кто уже не наплодит еще толпу и оставить тех, кто справно рожает. [/quote']

Смысл такой же, как у охотников. Какой смысл убивать зайцев и уток? А ведь убивают и также хвастаются трофеями.

 

ЖЕКи травят вообще всех вподряд - парий' date=' ручных, домашних......[/quote']

И не только ЖЕКи. Думаю, что разбрасывают отраву не только дворники. Даже чаще не они. Но это догадки.

 

Добавлено через 5 минут

И вот скажите мне, милые почитатели, какие цели преследуют сдохи?

Доказать, что они белые и пушистые и не хотят убивать безобидных собак.

[черемуха]

М.Дарница. Сегодня в лесопарке, где гуляют с собаками, на деревьях висят объявления :"Если не будете убирать за своими собаками - потравим"...

-------------------------------------------------------------------------------------

А может давайте сначала сами прекратим отравлять ЗЕМЛЮ и ВОДУ своими ОТХОДАМИ!!!

[Lilya_helpdog]

М.Дарница. Сегодня в лесопарке, где гуляют с собаками, на деревьях висят объявления :"Если не будете убирать за своими собаками - потравим"...

фото можете выложить?

Прям в ЛЕСО-парке уже собаки мешают? Сколько же там собак то гуляет......

[Moler100c]

фото можете выложить?

Прям в ЛЕСО-парке уже собаки мешают? Сколько же там собак то гуляет......

Я желаю каждому кто отравил собаку мучительннолй смерти.

Но на моего таксомотора опять напали 2 дворняги но ее характер и вес 9кг дал себя защитить

[Algebra]

Мои знакомые, которые живут за границей, рассказывают, что там такие приюты для животных, что каждый может прийти, пообщаться с животным.Не обязательно его брать, просто иногда дети хотят иметь свою собаку, но дома нет возможности держать. Вот они ходят в такой приют, кормят собачку, ухаживают за ней, выгуливают. Как правило, потом такая собака переезжает жить в дом к людям, которые к ней привязались.

Опять же, штраф, если потрял собаку -ого-го какой могут впаять.

Не дай Бог кому зайти в наши приюты для животных или стариков (детские дома держаться за счет спонсоров еще как-то). Человек с нормальной психикой потом спать не будет.

Короче, сравниваем мы тут цивилизацию с "темными" годами. Как ни крути, все зависит от государства. Люди -это винтики в большом механизме. Если бы мне наваяли налог в месяц на пару тысяч за содержание оравы животных, я бы может и не разрешала детям всех их покупать.