Shubin2003 Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 П.С. по идее, электропечь у Вас в принципе невозможна при такой мощности, на нее автомат на 25А идет Возможна, только главное выбрать с трехфазным подключением. Тогда разные уровни мощности конфорок подключаются к разным фазам. Варочные поверхности бывают одно, двух или трех фазные. Я недоглядел и купил двухфазную )) Добавлено через 4 минуты Ну, так это всё равно тепло, в конечном счёте пойдёт на отопление. Правда, придётся выключать конвектор на время кипячения чайника, а затем включать. Неудобно, но запоминаешь быстро. конвектор не работает постоянно... + грамотно распределить нагрузку по фазам и отопление точно отключать не придется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 А кто видел конденсат при таком пироге как у нас в реальной жизни? Есть примеры? На форумхаусе есть человек с ником А27 - он стоит домик (своими силами в основном). Пенопласт он поклеил без мембраны - можете поговорить с ним - клеил он пару лет назад помнится - может что расскажет. А почему никто не подумал о воде с улицы? Сделать штукатурный фасад полностью герметичным в местах оконных или дверных проемов, входов-выходов коммуникаций очень сложно, а проконтролировать качество герметизации примыканий невозможно. Высыхать вода, попавшая туда будет очень долго (идеальные условия для гниения). При наличии мембраны вода, даже если попадет между пенопластом и мембраной не будет мочить ОСП, соответственно оно не будет гнить. Помнится большинство проблем со штукатурными фасадами в США были именно из-за попадания влаги снаружи, после чего собственно и изменили технологию. P.S. Кстати под сайдинг по коду мембрана обязательна... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Я повторю свои слова - вы слишком внушаемы. Вы меньше слушайте доброжелателей, а больше обдумывайте их советы. Я не понял вот что. Столько шума из-за пенопласта снаружи. Столько указаний поместить под пенопласт мембрану. А зачем? Какую задачу мембрана будет решать под пенопластом? Влагу снаружи не пускать? Так это должны сделать 1. Штукатурка. 2. Гидрофобизатор. 3. Пенопласт. И при всем при этом влага из дома, которая попадет в стены, должна иметь выход. И самый главный вопрос. Мембрана это что - паробарьер или ветробарьер? Итак, давайте по порядку. Вот страшная картина - 8,94 гр./м2/час Чем поможет паро- (18,15 гр./м2/час) или ветробарьер (9,97 гр./м2/час) под пенопластом? Татьяна5 категорично заявила, что пенопласт влагонепроницаем. Может она спутала его с ЭППС(20,09 гр./м2/час)? Кстати. Штукатурить пенопласт только цементо-песчаными штукатурками 3 см. Влажности это только добавит. Татьяна5 все время твердила про мембрану под пенопласт, но совершенно правильно подсказала вместо паробарьера использовать алюминиевую пленку. Я бы предложил полиэтилен. Алюминий добавит проблем с заземлением. Резюме. Клеили пенопласт - клейте на здоровье. Чтобы не дать влаге из дома стать проблемой - продумайте влагозащиту. Или полиэтилен, или алюминизированная пленка, или паробарьер + виниловые обои или керамическая плитка. И поинтересуйтесь у прораба по поводу вентиляции ваты в стенах. А проблема оконных и дверных проемов в каркасном доме - это общая проблема деревянных конструкций в местах контакта с водой. Свесы с крыши сделайте побольше. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 23 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Вот что успели сегодня сделать: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Вот что успели сегодня сделать: А что такие хлипкие столбики под терассой? Может изменить концепцию и забетонировать металлические, из квадратной трубы? Не боитесь что под ветром, снегом, напором детей эти деревянные столбики рухнут? Кстати, зонтики по пенопласту по стыкам ставят. Только зачем они здесь? OSB их все равно не удержит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 MACTEP JIOMACTEP, похоже, пенопласт просто зонтиками и крепят, без клея. ГОК+саморез — удержит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
scorpp Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Когда-то утеплял квартиру пенопластом, долго мониторил вопрос по интернету - хотелось сделать все правильно. Остановился тогда на фирме на сайте которой была четко описана технология утепления и не пожалел Ради интереса зашел на их сайт после чтения последних постов в этой теме- они уже начали заниматься и котеджами. Думаю для тс будет полезно ознакомиться с их технологией (только не сочтите это рекламой) teplouyut.com.ua/sens.html teplouyut.com.ua/haltura.html Просто смотрю пенопласт укладывают без перевязки... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Татьяна5 категорично заявила, что пенопласт влагонепроницаем. Может она спутала его с ЭППС(20,09 гр./м2/час)? Татьяна5 понимает, что такое паропроницаемость . Пенопласт имеет настолько крохотный коэффициент, что его в целом все принимают за непроницаемый материал . Кстати. Штукатурить пенопласт только цементо-песчаными штукатурками 3 см. Влажности это только добавит. Интереснейшая инфо . Правда, в коре не верная. Откуда такие интересные взгляды? Я бы предложил полиэтилен. Полиэтилен и паробарьер обыкновенный - по сути, близнецы. Отличаются наличием армировки и тем, что полиэтиленом нереально или трудоемко все красиво заклеить внутри. В общем - велосипед Резюме. Клеили пенопласт - клейте на здоровье. Чтобы не дать влаге из дома стать проблемой - продумайте влагозащиту. Или полиэтилен, или алюминизированная пленка, или паробарьер + виниловые обои или керамическая плитка. И поинтересуйтесь у прораба по поводу вентиляции ваты в стенах. Резюме - видимо, о каркасных домах Вы не знаете ничего, сорри за прямоту. Ибо на фразе "вентиляция ваты в стенах" можно опускать занавес. Добавлено через 51 секунду Когда-то утеплял квартиру пенопластом, долго мониторил вопрос по интернету - хотелось сделать все правильно. Остановился тогда на фирме на сайте которой была четко описана технология утепления и не пожалел Это каркасный дом, пенопласт на каркаснике имеет свои моменты Добавлено через 45 секунд Просто смотрю пенопласт укладывают без перевязки... а вот это - таки да, причем укладывают вертикально, хотя более правильно - горизонтально и со смещением листов (перевязка) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 а вот это - таки да, причем укладывают вертикально, хотя более правильно - горизонтально и со смещением листов (перевязка) ну тоді вже й на кутах вікон неправильно виконано монтаж - може тріщати... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 ну тоді вже й на кутах вікон неправильно виконано монтаж - може тріщати... ой, ща мы Telia окончательно испугаем если зафиксировано нормально и есть перевязка - не должно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 если зафиксировано нормально и есть перевязка - не должно Тетяно, якби ТС таке робила своїми руками, то таке - її вибір, але коли це роблять прохвесіонали на гроші - нехай роблять правильно ) Ви ж собі такого монтажу в жодному будинку не дозволили б ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 А что такие хлипкие столбики под терассой? Кстати, зонтики по пенопласту по стыкам ставят. Только зачем они здесь? OSB их все равно не удержит. Я так поняла, что это временные столбики На второй вопрос даже не знаю, что сказать... Добавлено через 2 минуты а вот это - таки да, причем укладывают вертикально, хотя более правильно - горизонтально и со смещением листов (перевязка) Может экономят? Знают же, что у нас бюджет ограниченный. Или это серьезное нарушение? Добавлено через 32 секунды ой, ща мы Telia окончательно испугаем если зафиксировано нормально и есть перевязка - не должно Не надо меня пугать, я и так боюсь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Может экономят? Знают же, что у нас бюджет ограниченный. Или это серьезное нарушение? никак с экономией не связанно, это чисто технологический момент П.С. пока что в доме нет ничего, что говорило бы об экономии бюджета Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 никак с экономией не связанно, это чисто технологический момент П.С. не обижайтесь, но для экономии не делают штукатурные фасады А какие делают? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 А какие делают? сайдинг и подобные вентфасады предстоит еще очень много расходов, поверьте, я пишу не для того, что бы обидеть или поддернуть - просто, наверное, одна из немногих, кому Вы озвучивали сумму, в которую нужно вписаться со всеми расходами - даже близко пока не понимаю, как Вам это удастся, но искренне Вам этого желаю 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 А какие делают? думаю, що сайдинг - значно бюджетніший і безпроблемний в експлуатації але Ви правильній людині адресували запитання - у Тетяни5 були всякі-різні фасади і їх вартість вона добре знає Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 сайдинг и подобные вентфасады предстоит еще очень много расходов, поверьте, я пишу не для того, что бы обидеть или поддернуть - просто, наверное, одна из немногих, кому Вы озвучивали сумму, в которую нужно вписаться со всеми расходами - даже близко пока не понимаю, как Вам это удастся, но искренне Вам этого желаю ну насколько я поняла, наш прораб свой дом недорого построил, и поэтому, исходя из своего опыта и нам также построит, знает почем что Мне его дом очень понравился. Добавлено через 34 минуты Я уже и не помню по какой причине мы отказались от сайдинга в пользу штукатурки... Но ее дешевизна явно была одним из аргументов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Но ее дешевизна явно была одним из аргументов. Дешевизна штукатурки??? Стесняюсь спросить - пенопласт, сетка, армировка, грунтовка, силиконовая штукатурка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Сегодня была в гостях у соседа, увидела размер септика, который он себе выкопал :shock: Ну размером с нашу кухню, около 12 квадратов так точно. Так их двое!!!! Говорю, зачем такой большой, а он говорит, замучился с канализацией... какой же тогда нам размер нужен для нашей семейки из семерых? Добавлено через 1 минуту Дешевизна штукатурки??? Стесняюсь спросить - пенопласт, сетка, армировка, грунтовка, силиконовая штукатурка? вот уточню у мужа сегодня вечером, почему мы выбрали штукатурку ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 вот уточню у мужа сегодня вечером, почему мы выбрали штукатурку можете не уточнять, на самом деле это не суть важно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Влагу снаружи не пускать? Так это должны сделать 1. Штукатурка. 2. Гидрофобизатор. 3. Пенопласт. Понимаете, это теоретически. В реальности такое можно сделать только в доме без окон и без дверей Рано или поздно в местах примыкания штукатурки к окнам и дверям могут возникнуть трещинки/протечки. А даже небольшое кол-во влаги, регулярно попадающей за пенопласт может привести к гниению. Так что вопрос не столь прост. Teila, по наклейке пенопласта всетаки заставьте строителей делать перевязки на углах дома и использовать Г-образные куски пенопласта на углах окон. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Teila, по наклейке пенопласта всетаки заставьте строителей делать перевязки на углах дома и использовать Г-образные куски пенопласта на углах окон. Спасибо, попробую Я честно говоря, даже не знаю, они сегодня работали или нет. Ливень был целый день. Так что если еще ничего не сделано, завтра поеду туда с утра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
x_y_z_ Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 ну насколько я поняла, наш прораб свой дом недорого построил, и поэтому, исходя из своего опыта и нам также построит, знает почем что мабуть, частково це пояснюється тим, що він будував собі сам і не включав у вартість будинку вартість робіт ) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MACTEP JIOMACTEP Опубліковано: 25 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2013 Татьяна5 понимает, что такое паропроницаемость . Пенопласт имеет настолько крохотный коэффициент, что его в целом все принимают за непроницаемый материал . ЛОМАСТЕР не понимает как поможет любая мембрана под пенопластом предотвратить образование влаги. ЛОМАСТЕР настаивает, что у пенопласта вполне достаточная паро- и влагопроницаемость. ЛОМАСТЕР обращает внимание, что ПСБ способен накопить до 5% (не могу быстро найти ссылку) влаги от собственного объема. ЛОМАСТЕР намекает на теплорасчет.рф , который устанавливает для ПСБ паропроницаемость от 20 до 100 раз хуже, чем у воздуха, что далеко не ноль. Интереснейшая инфо . Правда, в коре не верная. Откуда такие интересные взгляды? Результаты огневых испытаний. Найду ссылку - обязательно поделюсь. Полиэтилен и паробарьер обыкновенный - по сути, близнецы. Отличаются наличием армировки и тем, что полиэтиленом нереально или трудоемко все красиво заклеить внутри. В общем - велосипед Даже не двойняшки. Ну например паробарьер может быть из полипропилена. Это точно не полиэтилен. Резюме - видимо, о каркасных домах Вы не знаете ничего, сорри за прямоту. Ибо на фразе "вентиляция ваты в стенах" можно опускать занавес. Вот это в точку. Но я и не утверждал, что я великий спец. Я ж МАСТЕР ЛОМАСТЕР. А вот насчет вентиляции... Почему-то подкровельный утеплитель вентилируют. А, по вашему, внутристенный не нужно? Ну тогда извините. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 25 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2013 Почему-то подкровельный утеплитель вентилируют. А, по вашему, внутристенный не нужно? Ну тогда извините. Не по-моему, а по правилам каркасостроения Задача не пустить влагу во внутристенный утеплитель - это и есть основная задача в каркасном доме . Стены точно не вентилируются, они капсулируются паробарьерами, К2 и тп 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз