Ольга В Опубліковано: 29 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2013 Хороший проект. Самое хорошее в нем то, что он всем нравится. Теперь давайте его безжалостно удешевим: 1- в нем много окон. Одна комната - одно окно большего размера. Это экономия на откосах, подоконниках, шторах, расходах на отопление. В санузле свекрови, санузле 2-го этажа и в тамбуре вообще уберите окна. 2- еще уменьшить угол наклона крыши 3- я бы на этапе стройки не стала делать гардеробные в каждой спальне, а после стройки постепенно поставила бы шкафы-купе в спальню. И все-равно денег вам хватит только-только на: 1- коробку из газоблока без утепления и отделки или каркасник без внешней отделки 2- 3 рабочих санузла(1 этаж, 2 этаж, свекровь) с сантехникой но без плитки, вагонкой муж обобьет 3- окна дешевый белый пластик 4- кухня и спальня будут только у свекрови(недорогие!) 5- лестница из сосны 6- пол - недорогой ламинат 7- потолок останется без отделки- потом сделайте натяжной 8- китайская входная дверь 9- светильники и розетки - Польша, проводка медная 10 - обои среднего уровня 11- забора, ворот и отмостки не будет - потом сделайте 12- канализация - септик типа Топас 13- дети и вы будете спать только на матрасах(хороших), потом их вставите в кровати 14- отопление??? - делайте сразу хорошим. 15- межкомнатные двери недорогие из картона 16- хорошая крыша типа Катепал на ОСБ 17- офис на 1-м этаже сделаете следующим летом Измените что-нибудь из этого списка - ошибетесь. Апгрейд можно сделать всегда. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Хороший проект поддержу проект не каркасный, это газоблок денег не хватит, но вопрос в том, сможете ли Вы еще заработать 50-60 тыс что бы до довести до ума Добавлено через 5 минут 12- канализация - септик типа Топас сориентирую по цене под ключ - порядка 4 000 уе 14- отопление??? - делайте сразу хорошим. 10 000 уе 1- коробку из газоблока без утепления и отделки или каркасник без внешней отделки 30 000 уе 16- хорошая крыша типа Катепал на ОСБ 15 000 уе Добавлено через 40 секунд 5- лестница из сосны 3 000 уе с каркасом (может 2000) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 (змінено) Газобетон все-таки не хочется рассматривать Зал будем уменьшать, думать, как там балки положить. Планируем сразу жить без обоев, это не предмет первой необходимости, тем более, что младшая дочь сейчас их разрисовывает и отрывает со всех стен Мебель у нас во все комнаты есть, думаем как кухню перевезти, в крайнем случае маме ее поставим. Ванную будем делать пока только одну на 2-м, со временем доделаем вторую. Свекрови сразу будем делать, конечно. А вот на 1 этаже у нас - пока только унитаз поставим. Каркас без внешней отделки - простоит зиму? Можно не делать пока. А потом оббить пенополистиролом? Лестница - конечно сосновая. Септик будем делать сами, руководствуясь опытом форумчан. Окна лишние уберем Офис - однозначно не в приоритете. Возможно, дети младшие будут поначалу спать в одной комнате, поэтому минус одна детская на первом этапе. Окна нам считали 1700 грн/1 шт с установкой, подоконниками, откосами. Дорого? Крышу считали из металлочерепицы, может ошибаюсь, но не больше 45 тысяч гривен - не может такого быть? А вот с забором... Там воруют сильно, именно у застройщиков, выносят инструмент, кабеля, купленные материалы... Вот как без забора? А проводка медная - это не опасно для каркасника? Добавлено через 33 минуты Вчера узнала, что для того, чтобы завести газ на участок нужен только стройпаспорт и разрешение поселкового совета. 7800 грн - и у тебя газ во дворе со счетчиком. А когда уже будет дом - ведешь его дальше - а вот эта сумма пока неизвестна Змінено 30 квітня 2013 користувачем Teila Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 А вот с забором... Там воруют сильно, именно у застройщиков, выносят инструмент, кабеля, купленные материалы... Вот как без забора? А проводка медная - это не опасно для каркасника? Вчера узнала, что для того, чтобы завести газ на участок нужен только стройпаспорт и разрешение поселкового совета. 7800 грн - и у тебя газ во дворе со счетчиком. А когда уже будет дом - ведешь его дальше - а вот эта сумма пока неизвестна 1- вы должны жить на участке(муж) чтобы дом был построен за это время и эти деньги 2- проводка медная - это полезно и не только для каркасника 3- да вы просто везунчики И все-таки этот дом не для каркасника. Или каркасник должен строить очень опытный человек, с учетом кучи санузлов, кухонь, сопряжений разных плоскостей. Мой вариант - фундамент - жб плита + стены толщиной 40 см из хорошего(!) газоблока в армооясами. Перекрытия - жб плиты. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tendy Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Чуток своей инфы... Возле дома (за воротами) лежит кирпич.. Долгое время была открыта калитка.. и двери в хоз помещения.. Где столярка.. и колеса хорошие... Все лежит... сказать, что повально воруют.. нет.. Но у нас улица частично заселенная.. возможно это играет роль. Знаете.. а меня наш размер дома (200 в двух этажах) пугает.. Уже предвкушаю это убирать.. Особенно - сейчас вырисовывается вариант 3-х сан узлов))) Ну и беготня по лестнице.. это что-то))) Утешаю себя мыслью.. - что это полезно)) А муж вообще сказал, что на 2 этаж ходить не собирается (там у нас детские и бабушка наездами планируется)))):D Добавлено через 4 минуты И все-таки этот дом не для каркасника. Или каркасник должен строить очень опытный человек, с учетом кучи санузлов, кухонь, сопряжений разных плоскостей. Мой вариант - фундамент - жб плита + стены толщиной 40 см из хорошего(!) газоблока в армооясами. Перекрытия - жб плиты. Поддерживаю Ольгу.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Газобетон все-таки не хочется рассматривать Извните, но не понимаю - Вам многие, в т.ч. профессоналы которые строят хороше каркасные дома пишут прямым текстом: поддержу проект не каркасный, это газоблок Ну что ж вы не обращаете на это внимания? Добавлено через 2 минуты Хороший проект. Самое хорошее в нем то, что он всем нравится. Теперь давайте его безжалостно удешевим: 1- в нем много окон. Одна комната - одно окно большего размера. Это экономия на откосах, подоконниках, шторах, расходах на отопление. В санузле свекрови, санузле 2-го этажа и в тамбуре вообще уберите окна. 2- еще уменьшить угол наклона крыши 3- я бы на этапе стройки не стала делать гардеробные в каждой спальне, а после стройки постепенно поставила бы шкафы-купе в спальню. + 1000!!! А то у вас все варианты проектов, кроме того что нарисовала Татьяна, ну АБСОЛЮТНО не бюджетные! с многими излишествами! я понимаю, что "дух захватывает" и хочется вырваться из квартиры, и чтобы было ВСЕ! но так не бывает, при ограниченных финансах. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eam Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 ТС "размечталась" за деньги свекрови построить себе дом, а свекрови выделить комнатушку Свекровь "размечталась" руками сына и невестки построить себе жильё и что-то выделить сыну и невестке У ТС сносит крышу после того как свекровь озвучила свой домик мечты... Так всё же - кто заказал концерт? Тему в курилку... или в проекты 24стр. флуда, а стройкой и не пахнет Поддержу по всем пунктам: - тему перенести в "проекты". А когда наченете строить - тут завести новую по строительству. - при проектировании определиться кто дает деньги и сколько - от этого и плясать в учитывании хотелок и праве голоса. А то как то странно если свекровь дает деньги и к ее мнению не хотят прислушиваться. Но в идеале я бы не строил общий дом да еще и за чужие деньги. Отдайте свекровины деньги и пусть покупает/строит что хочет за них. В крайнем случае ей отдельный "гостевой" дом за ее деньги, а участок и ваш дом только за ваши. Ну его нафиг потом в будущем выслушивать постоянно что "мол вы живете на участке и доме построеном на мои деньги, поэтому и правила тут мои". 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Но в идеале я бы не строил общий дом да еще и за чужие деньги. Отдайте свекровины деньги и пусть покупает/строит что хочет за них. В крайнем случае ей отдельный "гостевой" дом за ее деньги, а участок и ваш дом только за ваши. Ну его нафиг потом в будущем выслушивать постоянно что "мол вы живете на участке и доме построеном на мои деньги, поэтому и правила тут мои". Возможно вы не поняли, что это не "свекровины" деньги, а наши общие деньги. Она продала свой дом, мы продаем свою 4-комнатную квартиру и вместе строим дом. На данный проект она согласна, потому что ее условие - чтобы было больше, чем одна спальня, нужна еще кухня-студия. 40 кв.м. как в данном проекте - это тоже самое, что предлагала Татьяна, только более удобно расположено для нее. Поэтому никаких споров уже не будет. По поводу газоблока - думаем. По поводу гардеробных - не будем делать пока, есть куча шкафов, ими и будем пользоваться первое время. Наклон, крыши окна - все учтем, чего вы набрасываетесь? Для чего вы думаете я это все здесь пишу, чтобы игнорировать? Тему кидайте куда хотите, я сама думала создавать новую когда начнем именно строиться. Я на форуме новичок, что где и в каком разделе должно быть - это вопрос модераторов. Строиться собирались еще в декабре, поэтому и создала тему и благодарна форуму, что отговорили от сруба. Может и от каркасника отговорят. Муж не может понять одного - почему газоблок дешевле каркасника? У нас строитель в Киеве, который много лет строил дома из газоблока, себе построил каркасник, утверждает, что каркасник дешевле, теплее, легче строить. Вот на него и ориентируемся. Еще один строитель, который тоже строил дома в Харькове и в Киеве - сам себе построил сначала сруб, потом газоблок, сейчас живет в каркаснике. Считает, что это самый теплый дом и самый дешевый. Речь идет именно о домах для постоянного проживания, не о дачах. Кого слушать? У нас не так много любителей каркасных домов на Украине именно для постоянного проживания, и я думаю, что здесь проблема в менталитете украинском. Каркасник нам ближе, так как мы в них жили в Америке, от газобетона были в шоке - именно из-за слышимости и от того, что он холодный. Останавливались в таком таун-хаусе газобетонном в Киеве, нам очень не понравилось. Ну это сугубо личное мнение. Может быть оно измениться, не знаю. Также много читала инфы о том, что и каркасные и газоблочные дома примерно в одной цене, просто с газоблоком больше грязи на этапе строительства и на этапе ремонтных работ, в смысле мокрых. У нас там еще пока проблема с водой, поэтому каркасный дом и в этом плане будет построить проще. Ну вот такие мысли. Спасибо всем за советы, переживания. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Муж не может понять одного - почему газоблок дешевле каркасника? Да не дешевле и не дороже - это абстракция. Вам нужны: 1- конкретный проект под конкретный материал - каркасник или газоблок 2- конкретный подрядчик под этот конкретный проект, который хочет заработать на вашем доме 10000 уе, а не украсть, обмануть, обхитрить. У вас есть эти 2 фактора? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Чуток своей инфы... Возле дома (за воротами) лежит кирпич.. Все лежит... сказать, что повально воруют.. нет.. Но у нас улица частично заселенная.. возможно это играет роль. Знаете.. а меня наш размер дома (200 в двух этажах) пугает.. Уже предвкушаю это убирать.. Вот именно, заселенная улица, а у нас пока только все строяться, никто не живет. Два месяца назад сразу обчистили 5 домов. По поводу уборки - у нас с этим просто, в уборке участвует вся семья по мере сил, поэтому меня это не пугает. Добавлено через 1 минуту Да не дешевле и не дороже - это абстракция. Вам нужны: 1- конкретный проект под конкретный материал - каркасник или газоблок 2- конкретный подрядчик под этот конкретный проект, который хочет заработать на вашем доме 10000 уе, а не украсть, обмануть, обхитрить. У вас есть эти 2 фактора? Проект нужно дорабатывать именно под каркасник, я согласна. С подрядчиком сложнее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Теперь надо снова считать. Что там считать 240м2? По минимуму... 100тыс у.е. материалы 50тыс работа 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Что там считать 240м2? По минимуму... 100тыс у.е. материалы 50тыс работа Не пугайте девушку - так много рабочих рук + видео из интернета + советы с форума - вся внутрянка кроме воды, тепла, лестницы - им по силам. P.S. Бабушка тоже может обои клеить. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Не пугайте девушку - так много рабочих рук + видео из интернета + советы с форума - вся внутрянка кроме воды, тепла, лестницы - им по силам. P.S. Бабушка тоже может обои клеить. Лучше напугать чем остаться с недостроем... До поклейки обоев там ой как далеко... Пусть скаажет какие у неё ресурсы - финансовые примерно - человеко-ресурсы - какие виды работ они планируют делать сами - технические - авто, растворомешалка, инструмент... ... И что она хочет получить на выходе - если считать дом 240м2, забор, газ, отделка, сантехника, благоустройства, меблирование... 150 ТЫС. У.Е. минимум Тогда можно что-то реально посоветовать... А то опять получим - а можно построить дом 200м2 за 50тыс? А хватит ли 100? Кто вложился в 600 у.е. м2? А кто в 800м2? А почему тема ещё не в проектах... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Давайте поговорим о главном подрядчике. А это тот, кто сделает коробку+поставит стены+поставит крышу. И тот, кто имеет опыт - что в каркаснике, что в газобетоне. Вот эту часть своими руками не сделать. И эта часть определит судьбу этого дома. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eam Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Возможно вы не поняли, что это не "свекровины" деньги, а наши общие деньги. Общих денег не бывает ;) Она продала свой дом, мы продаем свою 4-комнатную квартиру и вместе строим дом. Ну так вот продали каждый свое и делайте каждый с этими деньгами что хотите. Не нужно их объединять. а потом пытаться всем угодить. Поэтому никаких споров уже не будет. Я бы не был так уверен, если рассматривать на перспективу. ЗЫ. но это лично мое мнение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 2- конкретный подрядчик под этот конкретный проект, который хочет заработать на вашем доме 10000 уе, а не украсть, обмануть, обхитрить. У вас есть эти 2 фактора? Ну.., пока встреченные нами подрядчики хотели заработать на нашем доме 20000 у.е. Добавлено через 2 минуты 30 000 уе Татьяна, а что Вы имели в виду под "коробкой" за 30 000 у.е.? Это без крыши и стропильной системы? Фундамент? Добавлено через 4 минуты Общих денег не бывает ;) Ну так вот продали каждый свое и делайте каждый с этими деньгами что хотите. Не нужно их объединять. а потом пытаться всем угодить. Я бы не был так уверен, если рассматривать на перспективу. ЗЫ. но это лично мое мнение. Согласна. Это нелегкий вопрос. Свекрови уже 67, ходить ей тяжело, по-любому ее нужно будет досматривать. Смотрим в будущее, как это будет легче сделать. Легче - когда она будет жить рядом. Моя мама тоже перевезла свою маму из России, купила ей квартиру отдельную, но в другом районе. В прошлом году бабушка сломала сначала ногу, потом руку. Для мамы было очень тяжело мотаться через весь город с кастрюльками. А к себе забрать было некуда. Из опыта друзей - забрали отца из деревни, с ним жить было невозможно, а он нуждался в постоянном уходе. Сняли ему квартиру рядом на этаже - идеальный вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Свекрови уже 67, ходить ей тяжело, по-любому ее нужно будет досматривать. Смотрим в будущее, как это будет легче сделать. Легче - когда она будет жить рядом. Почему то все это не учитывают. А это - очень важный вопрос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
eam Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Согласна. Это нелегкий вопрос. Свекрови уже 67, ходить ей тяжело, по-любому ее нужно будет досматривать. Смотрим в будущее, как это будет легче сделать. Легче - когда она будет жить рядом. Сняли ему квартиру рядом на этаже - идеальный вариант. Вооот. Так может стоит вернуться к тому, с чего начиналась тема и подумать над отдельным, простым по форме и недорогим по строительству, каркасником для свекрови, в котором она может все что хочет пранировать в рамках ее бюджета. А вам отдельный дом, который, опять же, не будет усложнен достройками и может иметь простую конструкцию. И присматривать легко, и находиться она будет все таки отдельно, лишний раз не пересекаясь в доме/на кухне и пр ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 И присматривать легко, и находиться она будет все таки отдельно, лишний раз не пересекаясь в доме/на кухне и пр ;) Так она же и так не будет пересекаться в доме/на кухне, потому что у нее отдельный вход со своей кухней, спальней и с\у. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 А свекровь не думает о том что в 67 убирать и содержать большие площадЯ ей будет непросто? или рассчет на вас? А гостей можно и в беседке принимать, все же свой двор дает для этого большие возможности. Я по прежнему склоняюсь к проекту Татьяны... в вашей ситуации и по деньгам он был оптимален. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 А свекровь не думает о том что в 67 убирать и содержать большие площадЯ ей будет непросто? или рассчет на вас? А Свекровь - просто маньяк в плане уборки. С ног валиться, но продолжает убирать. Так что ее этим не испугаешь :D Добавлено через 1 минуту Я по прежнему склоняюсь к проекту Татьяны... в вашей ситуации и по деньгам он был оптимален. Возможно, мы к нему вернемся, после того, как нам посчитают 2-этажный проект. Муж просто не верит, что нам не хватит денег. А мне приходится только ждать. Мне проект Татьяны очень понравился. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Возможно, мы к нему вернемся, после того, как нам посчитают 2-этажный проект. Муж просто не верит, что нам не хватит денег. А мне приходится только ждать. Мне проект Татьяны очень понравился. Знаете, к сожалению - даже если просчитают ВСЕ то денег все равно не хватит, будьте к этому готовы непредвиденные и неучтенные расходы будут по-лю-бэ! Ну не хватит - заработаете! главное достроить до состояния в которое можно вселиться. Мы тоже заселялись в неполную готовность, заканчивали своими руками, кстати немало сэкономили на этом. Муж сказал что следующий дом будет строить сам, это намного выгоднее чем работать и платить строителям Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Знаете, к сожалению - даже если просчитают ВСЕ то денег все равно не хватит, будьте к этому готовы непредвиденные и неучтенные расходы будут по-лю-бэ! Ну не хватит - заработаете! главное достроить до состояния в которое можно вселиться. Мы тоже заселялись в неполную готовность, заканчивали своими руками, кстати немало сэкономили на этом. Муж сказал что следующий дом будет строить сам, это намного выгоднее чем работать и платить строителям Вот он на это и рассчитывает, что многое будет делать сам или с друзьями. Нам главное с фундаментом, каркасом крышей и инженерными сетями разобраться, а дальше уже потихоньку. Вы правы - главное, чтобы довести его до состояния, в которое можно вселиться. И не просто вселиться, а сначала ввести его в эксплуатацию, иначе штрафы нам грозят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nubira Опубліковано: 30 квітня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 а сначала ввести его в эксплуатацию, иначе штрафы нам грозят. Мы живем уже пятый год - еще не ввели в эксплуатацию, обозвать это могу только фразой "семь кругов ада". Последняя попытка (уже по новому, в марте) закончилась тем что они нашли "подчистку" в техпаспорте БТИ, который теперь надо ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ и подаваться по новой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Teila Опубліковано: 30 квітня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2013 Мы живем уже пятый год - еще не ввели в эксплуатацию, обозвать это могу только фразой "семь кругов ада". Последняя попытка (уже по новому, в марте) закончилась тем что они нашли "подчистку" в техпаспорте БТИ, который теперь надо ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ и подаваться по новой Ну что за страна!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз