Уютный дом для большой семьи

[Ольга В]

Хороший проект. Самое хорошее в нем то, что он всем нравится. Теперь давайте его безжалостно удешевим:

1- в нем много окон. Одна комната - одно окно большего размера. Это экономия на откосах, подоконниках, шторах, расходах на отопление. В санузле свекрови, санузле 2-го этажа и в тамбуре вообще уберите окна.

2- еще уменьшить угол наклона крыши

3- я бы на этапе стройки не стала делать гардеробные в каждой спальне, а после стройки постепенно поставила бы шкафы-купе в спальню.

И все-равно денег вам хватит только-только на:

1- коробку из газоблока без утепления и отделки или каркасник без внешней отделки

2- 3 рабочих санузла(1 этаж, 2 этаж, свекровь) с сантехникой но без плитки, вагонкой муж обобьет

3- окна дешевый белый пластик

4- кухня и спальня будут только у свекрови(недорогие!)

5- лестница из сосны

6- пол - недорогой ламинат

7- потолок останется без отделки- потом сделайте натяжной

8- китайская входная дверь

9- светильники и розетки - Польша, проводка медная

10 - обои среднего уровня

11- забора, ворот и отмостки не будет - потом сделайте

12- канализация - септик типа Топас

13- дети и вы будете спать только на матрасах(хороших), потом их вставите в кровати

14- отопление??? - делайте сразу хорошим.

15- межкомнатные двери недорогие из картона

16- хорошая крыша типа Катепал на ОСБ

17- офис на 1-м этаже сделаете следующим летом

Измените что-нибудь из этого списка - ошибетесь. Апгрейд можно сделать всегда.

[Татьяна5]

Хороший проект

поддержу

проект не каркасный, это газоблок

денег не хватит, но вопрос в том, сможете ли Вы еще заработать 50-60 тыс что бы до довести до ума

 

Добавлено через 5 минут

12- канализация - септик типа Топас

сориентирую по цене под ключ - порядка 4 000 уе

 

14- отопление??? - делайте сразу хорошим.

10 000 уе

 

1- коробку из газоблока без утепления и отделки или каркасник без внешней отделки

 

30 000 уе

 

16- хорошая крыша типа Катепал на ОСБ

 

15 000 уе

 

Добавлено через 40 секунд

5- лестница из сосны

3 000 уе с каркасом (может 2000)

[Teila]

Газобетон все-таки не хочется рассматривать

Зал будем уменьшать, думать, как там балки положить.

Планируем сразу жить без обоев, это не предмет первой необходимости, тем более, что младшая дочь сейчас их разрисовывает и отрывает со всех стен

 

Мебель у нас во все комнаты есть, думаем как кухню перевезти, в крайнем случае маме ее поставим. Ванную будем делать пока только одну на 2-м, со временем доделаем вторую. Свекрови сразу будем делать, конечно. А вот на 1 этаже у нас - пока только унитаз поставим.

 

Каркас без внешней отделки - простоит зиму? Можно не делать пока. А потом оббить пенополистиролом?

Лестница - конечно сосновая.

Септик будем делать сами, руководствуясь опытом форумчан.

Окна лишние уберем

Офис - однозначно не в приоритете.

Возможно, дети младшие будут поначалу спать в одной комнате, поэтому минус одна детская на первом этапе.

 

Окна нам считали 1700 грн/1 шт с установкой, подоконниками, откосами. Дорого?

 

Крышу считали из металлочерепицы, может ошибаюсь, но не больше 45 тысяч гривен - не может такого быть?

 

А вот с забором... Там воруют сильно, именно у застройщиков, выносят инструмент, кабеля, купленные материалы... Вот как без забора?

 

А проводка медная - это не опасно для каркасника?

 

Добавлено через 33 минуты

Вчера узнала, что для того, чтобы завести газ на участок нужен только стройпаспорт и разрешение поселкового совета. 7800 грн - и у тебя газ во дворе со счетчиком. А когда уже будет дом - ведешь его дальше - а вот эта сумма пока неизвестна

Змінено 30 квітня 2013 користувачем Teila

[Ольга В]

А вот с забором... Там воруют сильно, именно у застройщиков, выносят инструмент, кабеля, купленные материалы... Вот как без забора?

 

А проводка медная - это не опасно для каркасника?

 

Вчера узнала, что для того, чтобы завести газ на участок нужен только стройпаспорт и разрешение поселкового совета. 7800 грн - и у тебя газ во дворе со счетчиком. А когда уже будет дом - ведешь его дальше - а вот эта сумма пока неизвестна

1- вы должны жить на участке(муж) чтобы дом был построен за это время и эти деньги

2- проводка медная - это полезно и не только для каркасника

3- да вы просто везунчики

 

И все-таки этот дом не для каркасника. Или каркасник должен строить очень опытный человек, с учетом кучи санузлов, кухонь, сопряжений разных плоскостей.

Мой вариант - фундамент - жб плита + стены толщиной 40 см из хорошего(!) газоблока в армооясами. Перекрытия - жб плиты.

[tendy]

Чуток своей инфы... Возле дома (за воротами) лежит кирпич.. Долгое время была открыта калитка.. и двери в хоз помещения.. Где столярка.. и колеса хорошие...

Все лежит... сказать, что повально воруют.. нет..

Но у нас улица частично заселенная.. возможно это играет роль.

 

Знаете.. а меня наш размер дома (200 в двух этажах) пугает.. Уже предвкушаю это убирать..

Особенно - сейчас вырисовывается вариант 3-х сан узлов)))

Ну и беготня по лестнице.. это что-то)))

Утешаю себя мыслью.. - что это полезно))

А муж вообще сказал, что на 2 этаж ходить не собирается (там у нас детские и бабушка наездами планируется)))):D

 

Добавлено через 4 минуты

И все-таки этот дом не для каркасника. Или каркасник должен строить очень опытный человек, с учетом кучи санузлов, кухонь, сопряжений разных плоскостей.

Мой вариант - фундамент - жб плита + стены толщиной 40 см из хорошего(!) газоблока в армооясами. Перекрытия - жб плиты.

 

Поддерживаю Ольгу..

[Nubira]

Газобетон все-таки не хочется рассматривать

Извните, но не понимаю - Вам многие, в т.ч. профессоналы которые строят хороше каркасные дома пишут прямым текстом:

 

поддержу

проект не каркасный, это газоблок

 

Ну что ж вы не обращаете на это внимания?

 

Добавлено через 2 минуты

Хороший проект. Самое хорошее в нем то, что он всем нравится. Теперь давайте его безжалостно удешевим:

1- в нем много окон. Одна комната - одно окно большего размера. Это экономия на откосах, подоконниках, шторах, расходах на отопление. В санузле свекрови, санузле 2-го этажа и в тамбуре вообще уберите окна.

2- еще уменьшить угол наклона крыши

3- я бы на этапе стройки не стала делать гардеробные в каждой спальне, а после стройки постепенно поставила бы шкафы-купе в спальню.

 

 

+ 1000!!!

 

А то у вас все варианты проектов, кроме того что нарисовала Татьяна, ну АБСОЛЮТНО не бюджетные! с многими излишествами!

я понимаю, что "дух захватывает" и хочется вырваться из квартиры, и чтобы было ВСЕ! но так не бывает, при ограниченных финансах.

[eam]

ТС "размечталась" за деньги свекрови построить себе дом, а свекрови выделить комнатушку

Свекровь "размечталась" руками сына и невестки построить себе жильё и что-то выделить сыну и невестке

У ТС сносит крышу после того как свекровь озвучила свой домик мечты...

 

Так всё же - кто заказал концерт?

 

Тему в курилку... или в проекты

24стр. флуда, а стройкой и не пахнет

 

Поддержу по всем пунктам:

- тему перенести в "проекты". А когда наченете строить - тут завести новую по строительству.

- при проектировании определиться кто дает деньги и сколько - от этого и плясать в учитывании хотелок и праве голоса. А то как то странно если свекровь дает деньги и к ее мнению не хотят прислушиваться.

 

Но в идеале я бы не строил общий дом да еще и за чужие деньги. Отдайте свекровины деньги и пусть покупает/строит что хочет за них. В крайнем случае ей отдельный "гостевой" дом за ее деньги, а участок и ваш дом только за ваши. Ну его нафиг потом в будущем выслушивать постоянно что "мол вы живете на участке и доме построеном на мои деньги, поэтому и правила тут мои".

[Teila]

Но в идеале я бы не строил общий дом да еще и за чужие деньги. Отдайте свекровины деньги и пусть покупает/строит что хочет за них. В крайнем случае ей отдельный "гостевой" дом за ее деньги, а участок и ваш дом только за ваши. Ну его нафиг потом в будущем выслушивать постоянно что "мол вы живете на участке и доме построеном на мои деньги, поэтому и правила тут мои".

 

Возможно вы не поняли, что это не "свекровины" деньги, а наши общие деньги. Она продала свой дом, мы продаем свою 4-комнатную квартиру и вместе строим дом. На данный проект она согласна, потому что ее условие - чтобы было больше, чем одна спальня, нужна еще кухня-студия. 40 кв.м. как в данном проекте - это тоже самое, что предлагала Татьяна, только более удобно расположено для нее. Поэтому никаких споров уже не будет.

 

По поводу газоблока - думаем.

По поводу гардеробных - не будем делать пока, есть куча шкафов, ими и будем пользоваться первое время.

Наклон, крыши окна - все учтем, чего вы набрасываетесь? Для чего вы думаете я это все здесь пишу, чтобы игнорировать?

 

Тему кидайте куда хотите, я сама думала создавать новую когда начнем именно строиться. Я на форуме новичок, что где и в каком разделе должно быть - это вопрос модераторов. Строиться собирались еще в декабре, поэтому и создала тему и благодарна форуму, что отговорили от сруба. Может и от каркасника отговорят.

 

Муж не может понять одного - почему газоблок дешевле каркасника? У нас строитель в Киеве, который много лет строил дома из газоблока, себе построил каркасник, утверждает, что каркасник дешевле, теплее, легче строить. Вот на него и ориентируемся. Еще один строитель, который тоже строил дома в Харькове и в Киеве - сам себе построил сначала сруб, потом газоблок, сейчас живет в каркаснике. Считает, что это самый теплый дом и самый дешевый. Речь идет именно о домах для постоянного проживания, не о дачах. Кого слушать?

 

У нас не так много любителей каркасных домов на Украине именно для постоянного проживания, и я думаю, что здесь проблема в менталитете украинском. Каркасник нам ближе, так как мы в них жили в Америке, от газобетона были в шоке - именно из-за слышимости и от того, что он холодный. Останавливались в таком таун-хаусе газобетонном в Киеве, нам очень не понравилось. Ну это сугубо личное мнение. Может быть оно измениться, не знаю.

 

Также много читала инфы о том, что и каркасные и газоблочные дома примерно в одной цене, просто с газоблоком больше грязи на этапе строительства и на этапе ремонтных работ, в смысле мокрых. У нас там еще пока проблема с водой, поэтому каркасный дом и в этом плане будет построить проще.

 

Ну вот такие мысли.

 

Спасибо всем за советы, переживания.

[Ольга В]

Муж не может понять одного - почему газоблок дешевле каркасника?

Да не дешевле и не дороже - это абстракция. Вам нужны:

1- конкретный проект под конкретный материал - каркасник или газоблок

2- конкретный подрядчик под этот конкретный проект, который хочет заработать на вашем доме 10000 уе, а не украсть, обмануть, обхитрить.

У вас есть эти 2 фактора?

[Teila]

Чуток своей инфы... Возле дома (за воротами) лежит кирпич..

Все лежит... сказать, что повально воруют.. нет..

Но у нас улица частично заселенная.. возможно это играет роль.

 

Знаете.. а меня наш размер дома (200 в двух этажах) пугает.. Уже предвкушаю это убирать..

 

Вот именно, заселенная улица, а у нас пока только все строяться, никто не живет. Два месяца назад сразу обчистили 5 домов.

 

По поводу уборки - у нас с этим просто, в уборке участвует вся семья по мере сил, поэтому меня это не пугает.

 

Добавлено через 1 минуту

Да не дешевле и не дороже - это абстракция. Вам нужны:

1- конкретный проект под конкретный материал - каркасник или газоблок

2- конкретный подрядчик под этот конкретный проект, который хочет заработать на вашем доме 10000 уе, а не украсть, обмануть, обхитрить.

У вас есть эти 2 фактора?

 

Проект нужно дорабатывать именно под каркасник, я согласна.

С подрядчиком сложнее

[Viks]

Теперь надо снова считать.

 

Что там считать 240м2? По минимуму...

100тыс у.е. материалы

50тыс работа

[Ольга В]

Что там считать 240м2? По минимуму...

100тыс у.е. материалы

50тыс работа

Не пугайте девушку - так много рабочих рук + видео из интернета + советы с форума - вся внутрянка кроме воды, тепла, лестницы - им по силам.

P.S. Бабушка тоже может обои клеить.

[Viks]

Не пугайте девушку - так много рабочих рук + видео из интернета + советы с форума - вся внутрянка кроме воды, тепла, лестницы - им по силам.

P.S. Бабушка тоже может обои клеить.

 

Лучше напугать чем остаться с недостроем...

До поклейки обоев там ой как далеко...

 

Пусть скаажет какие у неё ресурсы

- финансовые примерно

- человеко-ресурсы - какие виды работ они планируют делать сами

- технические - авто, растворомешалка, инструмент...

...

 

И что она хочет получить на выходе

- если считать дом 240м2, забор, газ, отделка, сантехника, благоустройства, меблирование... 150 ТЫС. У.Е. минимум

 

Тогда можно что-то реально посоветовать...

А то опять получим - а можно построить дом 200м2 за 50тыс?

А хватит ли 100?

Кто вложился в 600 у.е. м2? А кто в 800м2?

 

А почему тема ещё не в проектах...

[Ольга В]

Давайте поговорим о главном подрядчике. А это тот, кто сделает коробку+поставит стены+поставит крышу. И тот, кто имеет опыт - что в каркаснике, что в газобетоне. Вот эту часть своими руками не сделать. И эта часть определит судьбу этого дома.

[eam]

Возможно вы не поняли, что это не "свекровины" деньги, а наши общие деньги.

Общих денег не бывает ;)

 

Она продала свой дом, мы продаем свою 4-комнатную квартиру и вместе строим дом.

Ну так вот продали каждый свое и делайте каждый с этими деньгами что хотите. Не нужно их объединять. а потом пытаться всем угодить.

 

Поэтому никаких споров уже не будет.

Я бы не был так уверен, если рассматривать на перспективу.

 

ЗЫ. но это лично мое мнение.

[Teila]

2- конкретный подрядчик под этот конкретный проект, который хочет заработать на вашем доме 10000 уе, а не украсть, обмануть, обхитрить.

У вас есть эти 2 фактора?

 

Ну.., пока встреченные нами подрядчики хотели заработать на нашем доме 20000 у.е.

 

Добавлено через 2 минуты

30 000 уе

 

Татьяна, а что Вы имели в виду под "коробкой" за 30 000 у.е.? Это без крыши и стропильной системы? Фундамент?

 

Добавлено через 4 минуты

Общих денег не бывает ;)

Ну так вот продали каждый свое и делайте каждый с этими деньгами что хотите. Не нужно их объединять. а потом пытаться всем угодить.

Я бы не был так уверен, если рассматривать на перспективу.

ЗЫ. но это лично мое мнение.

 

Согласна. Это нелегкий вопрос. Свекрови уже 67, ходить ей тяжело, по-любому ее нужно будет досматривать. Смотрим в будущее, как это будет легче сделать. Легче - когда она будет жить рядом.

Моя мама тоже перевезла свою маму из России, купила ей квартиру отдельную, но в другом районе. В прошлом году бабушка сломала сначала ногу, потом руку. Для мамы было очень тяжело мотаться через весь город с кастрюльками. А к себе забрать было некуда.

 

Из опыта друзей - забрали отца из деревни, с ним жить было невозможно, а он нуждался в постоянном уходе. Сняли ему квартиру рядом на этаже - идеальный вариант.

[Ольга В]

Свекрови уже 67, ходить ей тяжело, по-любому ее нужно будет досматривать. Смотрим в будущее, как это будет легче сделать. Легче - когда она будет жить рядом.

Почему то все это не учитывают. А это - очень важный вопрос.

[eam]

Согласна. Это нелегкий вопрос. Свекрови уже 67, ходить ей тяжело, по-любому ее нужно будет досматривать. Смотрим в будущее, как это будет легче сделать. Легче - когда она будет жить рядом.

 

Сняли ему квартиру рядом на этаже - идеальный вариант.

 

Вооот. Так может стоит вернуться к тому, с чего начиналась тема и подумать над отдельным, простым по форме и недорогим по строительству, каркасником для свекрови, в котором она может все что хочет пранировать в рамках ее бюджета. А вам отдельный дом, который, опять же, не будет усложнен достройками и может иметь простую конструкцию.

 

И присматривать легко, и находиться она будет все таки отдельно, лишний раз не пересекаясь в доме/на кухне и пр ;)

[Teila]

И присматривать легко, и находиться она будет все таки отдельно, лишний раз не пересекаясь в доме/на кухне и пр ;)

 

Так она же и так не будет пересекаться в доме/на кухне, потому что у нее отдельный вход со своей кухней, спальней и с\у.

[Nubira]

А свекровь не думает о том что в 67 убирать и содержать большие площадЯ ей будет непросто? или рассчет на вас? А гостей можно и в беседке принимать, все же свой двор дает для этого большие возможности.

 

Я по прежнему склоняюсь к проекту Татьяны... в вашей ситуации и по деньгам он был оптимален.

[Teila]

А свекровь не думает о том что в 67 убирать и содержать большие площадЯ ей будет непросто? или рассчет на вас? А

 

Свекровь - просто маньяк в плане уборки. С ног валиться, но продолжает убирать. Так что ее этим не испугаешь :D

 

Добавлено через 1 минуту

 

Я по прежнему склоняюсь к проекту Татьяны... в вашей ситуации и по деньгам он был оптимален.

 

Возможно, мы к нему вернемся, после того, как нам посчитают 2-этажный проект. Муж просто не верит, что нам не хватит денег. А мне приходится только ждать.

 

Мне проект Татьяны очень понравился.

[Nubira]

 

Возможно, мы к нему вернемся, после того, как нам посчитают 2-этажный проект. Муж просто не верит, что нам не хватит денег. А мне приходится только ждать.

 

Мне проект Татьяны очень понравился.

 

Знаете, к сожалению - даже если просчитают ВСЕ то денег все равно не хватит, будьте к этому готовы непредвиденные и неучтенные расходы будут по-лю-бэ! Ну не хватит - заработаете! главное достроить до состояния в которое можно вселиться. Мы тоже заселялись в неполную готовность, заканчивали своими руками, кстати немало сэкономили на этом. Муж сказал что следующий дом будет строить сам, это намного выгоднее чем работать и платить строителям

[Teila]

Знаете, к сожалению - даже если просчитают ВСЕ то денег все равно не хватит, будьте к этому готовы непредвиденные и неучтенные расходы будут по-лю-бэ! Ну не хватит - заработаете! главное достроить до состояния в которое можно вселиться. Мы тоже заселялись в неполную готовность, заканчивали своими руками, кстати немало сэкономили на этом. Муж сказал что следующий дом будет строить сам, это намного выгоднее чем работать и платить строителям

 

Вот он на это и рассчитывает, что многое будет делать сам или с друзьями. Нам главное с фундаментом, каркасом крышей и инженерными сетями разобраться, а дальше уже потихоньку. Вы правы - главное, чтобы довести его до состояния, в которое можно вселиться. И не просто вселиться, а сначала ввести его в эксплуатацию, иначе штрафы нам грозят.

[Nubira]

а сначала ввести его в эксплуатацию, иначе штрафы нам грозят.

 

Мы живем уже пятый год - еще не ввели в эксплуатацию, обозвать это могу только фразой "семь кругов ада".

Последняя попытка (уже по новому, в марте) закончилась тем что они нашли "подчистку" в техпаспорте БТИ, который теперь надо ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ и подаваться по новой

[Teila]

Мы живем уже пятый год - еще не ввели в эксплуатацию, обозвать это могу только фразой "семь кругов ада".

Последняя попытка (уже по новому, в марте) закончилась тем что они нашли "подчистку" в техпаспорте БТИ, который теперь надо ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ и подаваться по новой

 

Ну что за страна!!!