Уютный дом для большой семьи

[allanek]

Teila, а Вы не думали о том, чтобы найти место в домике под гидроаккумулятор, а не оставлять его в приямке скважины и не заморачиваться с вентиляцией и утеплением приямка. В таком случае, Вам надо будет сразу заложить трубу воды и для основного дома. И хорошо продумать расположение септика, чтобы он обслуживал два дома сразу. Как по мне, то спальня в 8,5 квадратных метров, ну, очень маленькая, даже при условии, что там, кроме кровати и платяного шкафа ничего не будет.

[Teila]

Teila, а Вы не думали о том, чтобы найти место в домике под гидроаккумулятор, а не оставлять его в приямке скважины и не заморачиваться с вентиляцией и утеплением приямка. В таком случае, Вам надо будет сразу заложить трубу воды и для основного дома. И хорошо продумать расположение септика, чтобы он обслуживал два дома сразу. Как по мне, то спальня в 8,5 квадратных метров, ну, очень маленькая, даже при условии, что там, кроме кровати и платяного шкафа ничего не будет.

 

Еще нет А где можно об этом почитать?

 

По поводу спальни - есть небольшие сомнения. Поэтому нужно и посоветоваться со свекровью. У нас сейчас двое детей живут в комнате 9 квадратов. Две кровати, стол, книжные полки, шкаф. И одна из них еще и уроки там учит. А бабушка там будет только спать. Ну не знаю, ей решать.

[allanek]

Про скважину и канализацию? Так, на форуме есть разделы по водоподготовке и по канализации, заходите в разделы, ищите профильные темы и читайте, времени это займёт достаточно много, зато сможет уберечь вас от определённых ошибок. Если Вы собираетесь строить каркасный дом, то должны понимать, что принимать решение , начиная с расположения комнат и заканчивая местом, где будут висеть всякие полочки-картиночки, Вам , желательно, на этапе проектирования и мебель расставлять-развешивать, тоже, желательно, на этом этапе для того, чтобы сделать закладные . Допустим, Вы приобрели в ванную пенал на ножках( не навесной). И у этого пенала есть дополнительное крепление к стене, вот и к чему Вы будете его крепить, если за гипсокартоном с плиткой у Вас утеплитель, а не кирпичная стена? Или к чему Вы будете крепить держатели для полотенец, если , конечно, у Вас будет смонтирован двойной гипсокартон, тогда эта задача решается проще. Я хочу сказать о том, что за красивой картинкой должна стоять продуманность решений, тоже касается и септика со скважиной. Здесь, очень важно, найти хорошего специалиста, который подскажет оптимальное решение поставленных задач.Что же касается площади спальни, конечно, это Ваше решение)))

[MACTEP JIOMACTEP]

Добрый день!

 

Так проникся вашей темой, что не поленился зарегистрироваться.

 

Не хочется вас обидеть, но пока нет ни одного признака того, что вы не зря потратили деньги на участок.

 

1. Меньше чем за месяц. Под влиянием анонимных доброжелателей с форума. Людей которых вы ни разу не видели и не увидите. Вы решили строить дом не из бруса, а каркасный дом. Я не видел ни одного осмысленного аргумента в пользу любого из этих вариантов. По моему мнению дерево в качестве материала для постройки дома - это вариант прошлого тысячелетия. Ну или как в вашей же теме заметили - для людей которым важно само дерево любой ценой. Дома давно строят из камня. Вот вам статья. И хоть я не во всем согласен с автором вышеупомянутого сайта, чего стоит с одной стороны весьма аргументированный совет строить только простые двухскатные крыши, а в списке его проектов нет ни одного проекта с такой крышей. Но в общем и целом мысли и рекомендации автора весьма здравые. Хорошо подумайте из чего строить ваш дом. Вот скажите мне, что останется от деревянного дома после пожара? Думаете с вами этого не случится? А почему?

 

2. Денег у вас, как я понял, на дом нет. Идея продать квартиру вполне реальна, только как вы решите проблему с выселением 4-х несовершеннолетних детей? Или они не прописаны в квартире? Или собираетесь прописать в нынешний или будущий домик к свекрови?

 

3. Как вам правильно заметили $90000 на большой дом не хватит. Только не добавили, что не хватит на дом который построят строители. А вот своими руками вполне хватит. Пример №1, пример №2, пример №3, пример №4, пример №5, пример №6, пример №7, пример №8... Основная масса таких домов - т.н. "термодома". И это не случайно, сама технология не требует квалификации - меси бетон, да заливай. На трудные технологические операции можно нанимать специалистов. Стройка своими руками ровно втрое дешевле, чем с прорабом и вдвое дешевле, чем без прораба, но с рабочими. Почему? Рабочие любят формулу - цена работы равна цене материала. А прораб и денег с вас возьмет, и на материалах наценит. Вот и вся арифметика.

 

4. Никак не пойму почему вы решили строить одноэтажный дом? Со всех точек зрения одноэтажный дом имеет большую площадь крыши и площадь наружных поверхностей, чем, многоэтажный. А это ваши затраты на отопление. Спланируйте первый этаж с кухней, гостиной и жилой комнатой для вас, и мансардный с четырьмя спальнями для детей. И готовых проектов с такой планировкой хватает. Площадь такого дома будет 100 м2 на этаж. А наружные размеры около 11х11. Площадь теплообмена будет порядка 198 м2 стены (1,5 высота стены на мансарде), 100 м2 фундамент, 150 м2 крыша. Итого 450 м2. А вашем одноэтажном с 7 страницы 8,8+21,48+15,5+7,52+7,87+13,92=75,09 м - это длина периметра. С некоторой погрешностью. Округлим до 75 м. При высоте потолков 3 м имеем площадь стен 225 м2. Площадь фундамента и потолка 21,48*15,5-7,87*13,92=223,39 Округлим до 225 м2. Площадь теплообмена 675 м2. В полтора раза больше. Это ваша переплата за отопление каждый год. А при строительстве разве, что плиты перекрытия вместо балок на чердаке. Ну и лестница. Паробарьер, утеплитель и прочее будет и на крыше (утепленной) и на чердаке. Не вижу ни одного аргумента за, в вашем случае, в пользу одноэтажного дома.

 

5. Я не понял, чем вы топить собрались? Вы в курсе о сложностях оформления электроотопления и стоимость отопления электричеством оформленным и не оформленным? У меня есть знакомый, который в спокойно грел дом 150м2 электрокотлом и был вполне счастлив. А после последних изменений цена 3200 кВт в месяц простимулировала его на подключение газа - проект, ввод дома в эксплуатацию и т.д. И цена за это уже не пугает.

 

Это только самое очевидное. Вопросов еще много.

 

P.S. Всем сторонникам каркасных домов - раз за ваш выбор. Готов обсудить преимущества и недостатки вашего выбора. Только большая просьба - аргументированно.

 

P.P.S. Я себе построил термодом.

[Татьяна5]

Готов обсудить преимущества и недостатки вашего выбора.

бесполезно и не имеет смысла

так же можем обсудить достоинства и недостатки Вашего выбора

 

 

P.P.S. Я себе построил термодом.

всяк кулик свое болото хвалит (с) - и это нормально

 

в случае ТС - наличии близко жд путей, я бы каркасник не ставила, поддержу Вашу идею с термодомом

 

П.С. а вообще - пока нет света на участке - даже нет смысла проекты смотреть, имхо

[MACTEP JIOMACTEP]

всяк кулик свое болото хвалит (с) - и это нормально

 

Вы невнимательно читали мое сообщение. Где я хоть словом хвалил мой выбор? Я хвалил работу своими руками. Но это было не главная моя мысль.

[Татьяна5]

Вы невнимательно читали мое сообщение.

внимательно , где-то так же как и Вы, раз сделали вывод, что кто-то однозначно рекомендовал каркасник

 

Добавлено через 40 секунд

Я хвалил работу своими руками.

для этого все равно какая технология используется, согласитесь

[Teila]

Добрый день!

Не хочется вас обидеть, но пока нет ни одного признака того, что вы не зря потратили деньги на участок.

 

1. Вы решили строить дом не из бруса, а каркасный дом. скажите мне, что останется от деревянного дома после пожара? Думаете с вами этого не случится? А почему?

 

2. Денег у вас, как я понял, на дом нет. Идея продать квартиру вполне реальна, только как вы решите проблему с выселением 4-х несовершеннолетних детей? Или они не прописаны в квартире? Или собираетесь прописать в нынешний или будущий домик к свекрови?

 

3. Как вам правильно заметили $90000 на большой дом не хватит. Стройка своими руками ровно втрое дешевле, Рабочие любят формулу - цена работы равна цене материала. А прораб и денег с вас возьмет, и на материалах наценит. Вот и вся арифметика.

 

4. Никак не пойму почему вы решили строить одноэтажный дом? Не вижу ни одного аргумента за, в вашем случае, в пользу одноэтажного дома.

 

5. Я не понял, чем вы топить собрались?

 

P.S. Всем сторонникам каркасных домов - раз за ваш выбор. Готов обсудить преимущества и недостатки вашего выбора. Только большая просьба - аргументированно.

 

P.P.S. Я себе построил термодом.

 

Спасибо за внимание

1. Отказались от сруба по многим причинам: дорогой дом, требует постоянного внимания в дальнейшем, дети восстали против деревянного интерьера - требует специфической мебели и т.д.

Если будет пожар, то сгорит все. Но мы надеемся на Бога, что Он сохранит наш дом.

2. Выписка детей - они не собственники, есть свободная квартира сестры мужа (официально в ней никто не прописан). Еще есть варианты, которые здесь обсуждать не хочу. В дом свекрови прописать не получится, так как это будет гостевой дом, а не жилой.

3. Я не представляю тогда, сколько она будет длится... А каркасный дом строится быстро, остальное доделывается в процессе своими руками. Но за ссылочки спасибо - надо будет посмотреть. Про термодома читала много негативного, в частности то, что они вредно влияют на здоровье.

4. Спасибо за все аргументы против одноэтажного дома - нужно будет еще раз все взвесить и посчитать - для этого встречаемся на следующей неделе с опытным строителем в Киеве.

5. Топить собираемся газом. Выяснилось, что уже готов проект газификации нашего района, на следующей недели собираются все участники - цена вопроса 25 000 грн. По поводу электричества - во вторник едем на прием к гл.инженеру РЭСа писать заявление на проведение электричества. У нас льготы, не забывайте об этом Многодетным можно топить электричеством неограниченно по минимальным тарифам в отопительный сезон. ТАк что если не успеем подвести газ - будем топить электричеством, пока. А потом все равно на газ перейдем.

[berizka_00]

..Про термодома читала много негативного, в частности то, что они вредно влияют на здоровье...

 

А вы, случайно, не интересовались из чего делаются панели для каркасников? Или чем пропитывается брус для деревянного дома?..

Екологичней красного кирпича (керамоблока) вы вряд ли чтото найдете.

А по скорости возведения с каркасником легко поспроит газоблок и керамоблок.

Ну и так, к размышлению... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111915&page=37

723 пост.

Змінено 9 лютого 2013 користувачем berizka_00

[MACTEP JIOMACTEP]

внимательно , где-то так же как и Вы, раз сделали вывод, что кто-то однозначно рекомендовал каркасник

 

Не внимательно. Я вообще не рекомендовал никакую из технологий. Я привел примеры самостоятельной стройки, как минимум, по трем технологиям. И по каркасной тоже.

 

для этого все равно какая технология используется, согласитесь

 

Не буду спорить.

 

1. Отказались от сруба по многим причинам: дорогой дом, требует постоянного внимания в дальнейшем, дети восстали против деревянного интерьера - требует специфической мебели и т.д.

 

Мне правда очень не хочется вас обидеть или оскорбить, обсуждая ваш выбор. Но ведь вы сюда именно за критикой и пришли?

 

Если будет пожар, то сгорит все. Но мы надеемся на Бога, что Он сохранит наш дом.

 

Деревянный дом сгорит полностью, в каменном останутся стены. На Бога надейся, сам не плошай. Не я сказал.

 

2. Выписка детей - они не собственники, есть свободная квартира сестры мужа (официально в ней никто не прописан). Еще есть варианты, которые здесь обсуждать не хочу. В дом свекрови прописать не получится, так как это будет гостевой дом, а не жилой.

 

Дети отдельно не выписываются. Сестра разрешит прописаться с детьми? Короче, я вам в этом вопросе не советчик. Вам дорога к практикующим юристам.

 

3. Я не представляю тогда, сколько она будет длится... А каркасный дом строится быстро, остальное доделывается в процессе своими руками.

 

Читайте примеры - люди за сезон строят дома и живут себе. Я тоже. Осенью купил участок, за зиму его переоформил и получил стройпаспорт, весной начал строить дом и к учебному году мы в него въехали, к концу года подключили газ. Отделываем второй этаж. Хотя да - такой марафон требует могучей силы воли.

 

Но за ссылочки спасибо - надо будет посмотреть. Про термодома читала много негативного, в частности то, что они вредно влияют на здоровье.

 

"Безопасный" термоблок. Кстати, а чем каркасник экологичнее? Ладно бы термодом сравнивать с кирпичным или газобетонным...

 

4. Спасибо за все аргументы против одноэтажного дома - нужно будет еще раз все взвесить и посчитать - для этого встречаемся на следующей неделе с опытным строителем в Киеве.

 

Без обид. Лучше встретьтесь с калькулятором теплопотерь. Теплопотери которые он покажет нужно умножить на разность температур в доме и на улице, а потом на площадь ограждающих поверхностей сооружения с учетом стен, потолка и крыши. Есть конечно окна и двери, но пока пренебрежем ими. Это даст вам хоть какое-то представление о мощности отопительных приборов. И еще. Вы ознакомьтесь с расчетом общей площади дома с целью налогообложения. БТИ может вам чердак определить как второй этаж и будете жить в одноэтажном доме площадью 200 м2, а налог платить за 400 м2.

 

5. Топить собираемся газом. Выяснилось, что уже готов проект газификации нашего района, на следующей недели собираются все участники - цена вопроса 25 000 грн.

 

Газ вам подключат после ввода дома в эксплуатацию.

 

По поводу электричества - во вторник едем на прием к гл.инженеру РЭСа писать заявление на проведение электричества. У нас льготы, не забывайте об этом Многодетным можно топить электричеством неограниченно по минимальным тарифам в отопительный сезон. ТАк что если не успеем подвести газ - будем топить электричеством, пока. А потом все равно на газ перейдем.

 

Я еще раз подчеркну - официальный статус электроотопления получить очень непросто. Раз у вас есть рядом газ, то почти невозможно. И тариф действует только на 3600 кВт в месяц. что-то около 4 кВт в час (100 кВт в сутки). Вы уже прикинули теплопотери вашего дома? А превышение по 1 грн. за кВт.

Змінено 9 лютого 2013 користувачем MACTEP JIOMACTEP
Забывчивость

[scorpp]

А причем тут достаток? Вы выше читали вообще о чем речь велась?

 

 

Конечно читал

Два дома будут однозначно дороже одного. На форуме уже проскальзывали цифры, что коробка это всего 30-40% стоимости дома. А вам придется все делать в двойном размере...

[Hopira]

Конечно читал

Два дома будут однозначно дороже одного. На форуме уже проскальзывали цифры, что коробка это всего 30-40% стоимости дома. А вам придется все делать в двойном размере...

 

Ага. Но нервы все равно дороже (это я о проживании в одном доме со свекровью)

[Teila]

Ну и так, к размышлению... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=111915&page=37

723 пост.

 

Слежу за этой темой уже давно. Жду результатов экспертизы. Камин, в связи с этим, мы себе однозначно делать не будем.

 

Добавлено через 1 минуту

Два дома будут однозначно дороже одного.

 

Совсем не однозначно. Нашла на форуме разную информацию примерно в соотношении 50/50 и так и не поняла для себя - дороже или нет.... А в теме "чего бы я не сделал никогда, если бы еще раз строил дом" масса постов о том, чтобы НИКОГДА НЕ СТРОИЛ БЫ 2-этажный дом"

[Татьяна5]

Камин, в связи с этим, мы себе однозначно делать не будем.

имхо, не нужно с плеча рубить (если все таки хочется камин)

неправильно можно сделать массу вещей , и крыша на голову упасть может - но это же не повод не делать крышу?

[eam]

Конечно читал

Два дома будут однозначно дороже одного. На форуме уже проскальзывали цифры, что коробка это всего 30-40% стоимости дома. А вам придется все делать в двойном размере...

 

Опять невнимательно, если вы только сравниваете суммарную цену т.к.

 

1. Не факт, что дороже. Зависит от проектов и пр

2. Жить в одном доме с тещей, свекровью? ;)

3. И основное. Денег сразу на большой дом нету. Поэтому при выборе построить сначала гостевой и жить, а потом накопить и основной мне нравится больше, чем построить половину (или 2/3) основного и получить недострой на неопределенное время.

[Teila]

имхо, не нужно с плеча рубить (если все таки хочется камин)

неправильно можно сделать массу вещей , и крыша на голову упасть может - но это же не повод не делать крышу?

 

Верно! Но по мне так это лишняя трата денег. Приятно, красиво, но запросто можно обойтись без него. Плюс меньше стресса по поводу выбора правильного каминщика, камина и т.д.

[x_y_z_]

Я еще раз подчеркну - официальный статус электроотопления получить очень непросто. Раз у вас есть рядом газ, то почти невозможно. И тариф действует только на 3600 кВт в месяц. что-то около 4 кВт в час (100 кВт в сутки). Вы уже прикинули теплопотери вашего дома? А превышение по 1 грн. за кВт.

топікстартеру не потрібен офіційний статус електроопалення: вони як багатодітна сім'я платять за елекрику по мінімально тарифу незалежно від обсягів споживання - хоч 10000 квт на місяць

Категорії споживачів Тарифи на електроенергію, в копійках за 1 кВт•год Без ПДВ ПДВ З ПДВ 1. Електроенергія, що відпускається:

 

 

1.1. Населенню:

 

 

за обсяг, спожитий до 150 кВт*год електроенергії на місяць (включно) 28,02

за обсяг, спожитий понад 150 кВт*год до 800 кВт*год електроенергії на місяць (включно) 36,48

за обсяг, спожитий понад 800 кВт*год електроенергії на місяць 95,76

для багатодітних, прийомних сімей та дитячих будинків сімейного типу незалежно від обсягів споживання електроенергії 28,02

[Teila]

Была в РЭСе. Очень милые работники. Договорились встретится с мастером в пятницу, а затем сдать документы на основании его рекомендаций во вторник. Посмотрим, что из этого получится

[amah]

Вот тема как у вас: дом на большую семью (3 дочки) в 1 этаж (строят в Песочине)

[Teila]

Вот тема как у вас: дом на большую семью (3 дочки) в 1 этаж (строят в Песочине)

 

Ага, похоже, только дочек 4 и плюс еще свекровь

[Teila]

Будем строить каркасный дом.

 

Добавлено через 1 минуту

Была в РЭСе. Очень милые работники. Договорились встретится с мастером в пятницу, а затем сдать документы на основании его рекомендаций во вторник. Посмотрим, что из этого получится

 

Ничего не получилось. Мастер трубку не брал. Сегодня звонила инженеру в РЭС. Она еще раз при мне звонила мастеру и уговаривала его "помочь многодетной семье". Объяснила, что еще на неделю продлили получение ТУ по старому. Очень милая женщина. А я уже настроилась ждать закон и подключаться "по-новому". Никак не пойму, что же лучше-то?!... Попробую снова вызвонить мастера завтра. Но пытаюсь понять: а стоит ли?

[аргентум]

Будем строить каркасный дом.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Ничего не получилось. Мастер трубку не брал. Сегодня звонила инженеру в РЭС. Она еще раз при мне звонила мастеру и уговаривала его "помочь многодетной семье". Объяснила, что еще на неделю продлили получение ТУ по старому. Очень милая женщина. А я уже настроилась ждать закон и подключаться "по-новому". Никак не пойму, что же лучше-то?!... Попробую снова вызвонить мастера завтра. Но пытаюсь понять: а стоит ли?

 

 

 

 

Если рядом с участком есть соседи с "резеткой", то на первое время можно договарится с ними . Или купить генератор (очень нужный девайс в доме). Не паникуйте и не торопитесь, если закон заработает то есть шанс сэкономить свои кровные "пеньонзы":)

[tendy]

Я знаю Ваш участок и высокий гаражик рядом))

Если все получится и у Вас и у нас - будем соседями..))

Правда метров 500)) расстояние))

[Teila]

Я знаю Ваш участок и высокий гаражик рядом))

Если все получится и у Вас и у нас - будем соседями..))

Правда метров 500)) расстояние))

 

Да, очень надеюсь, что кроме высокого гаражика там еще что-нибудь рядом появится ) Желательно хорошие соседи

[tendy]

Трудно все, но "дорогу осилит идущий".

Успехов Вам в начинаниях)). Смелые..Мы на полноценную стройку так и не решились)

Будем смотреть за Вашими трудами - все равно мимо проезжаем))