конденсат на полу

[serg1557733]

подскажите что можно предпринять, дом из газоблока 20см в 2011 закрыли и зимовал без отопления, летом 2012 сделали ремонт,отделку, отопление, утеплили снаружи пенопластом 50мм и поштукатурили,отапливать начали с сентября 2011г,фундамент до 1м (харьков),ширина 50см,снаружи оставили 15 см под обкладку кирпичем-полы по грунту-пирог около 40см -пленка-песок-керамзит сухой-керамзитобетон-стяжка-далее в ванной,кухне,котельной- плитка, в коридоре,кабинете,спальне -подложка 5мм и ламинат,

проблема- кухня есть тепл пол,коридор есть тепл пол,котельная (угловая юго-восток) есть тепл пол проблем нет, а спальня нет теплого пола(угловая-северо-запад ),кабинет нет теплогопола(угловой-югозапад),,ванная есть теплый пол(угол-северо-восток) - во всех комнатах по периметру возле плинтуса НА ПОЛУ ,именно на полу ,стены теплые- много конденсата,причем пока не было мебели конденсата не было ,а как вьехали и расставили мебель в плохо вентелируемых местах (за шкафом, за кроватью) большие лужи на полу- и пол аж ледяной такое ощущение что ветер поп полу гуляет, там образовывается конденсат - понятно что на полу емпература точки росы для данной влажности помещения- как бороться, делать отмостку?какправильно? подождать до следующего года?может то что дом не успел просохнуть прогреться так как топится первый год?обои клеяли было уже не совсем тепло.

[Andrei constructor]

Как вентилируются помещения?

[serg1557733]

проветриваем окна открываем

[Jetfigter2015]

дом из газоблока 20см

Ви дуже все емоційно описали, тому важко все зрозуміти. Стіни 20см газоблок і 5см пінопласт - це все, я так зрозумів? Підлогу, вірніше пошарово використані матеріали та товщини вкажіть. Також ескіз плану з кімнатами де волога підлога було б добре.

 

Добавлено через 37 минут

пленка-песок-керамзит сухой-керамзитобетон-стяжка

Чи є якась теплоізоляція між стяжкою підлоги та цоколем по периметру? На якій висоті знаходиться підлога відносно рівня землі на вулиці біля будинку?

[serg1557733]

пол от цоколя не изолирован, цоколь около 70см от уровня земли, стена пирог гк-воздушка-газоблок 20см-пенопласт5см-штукатурка-краска,пол песок 10-15см-сухой керамзит 20-25см-керамзитобетон 10-15см стяжка 2-5см

[Propeller]

подскажите что можно предпринять

 

Посмотрите какой из вариантов ближе к Вашему стеновому, фундаментному и половому пирогу.

[Jetfigter2015]

цоколь около 70см от уровня земли

Цоколь в Вас не утеплений? Думаю, що після утеплення цоколя проблеми зникнуть

[vladimir_arch]

Если помещения не вентилируются (каналы в стенах и отверстия в санузлах и на кухне), а цоколь не утеплён, то это может быть причиной образования конденсата.

Утепление цоколя сделать можно и сейчас, пожертвовав отмосткой. Имею в виду утепление снаружи.

[Andrei constructor]

Утепляйте цоколь, длайте вениляционные каналы в санузлах и в кухне

[Jetfigter2015]

Если помещения не вентилируются

До чого тут вентиляція? При поганій вентиляції потіють вікна та мокріють стіни в верхній частині приміщення. В даному випадку ефект конденсації вологи з повітря на холодній поверхні.

[Andrei constructor]

До чого тут вентиляція?

 

Необходимо уменьшить влажность воздуха в помещениях дома.

[Jetfigter2015]

Необходимо уменьшить влажность воздуха в помещениях дома.

А про вологість на стінах і вікнах я ніде не прочитав - ТС на це не жалієтья. Так що не ясно - є там вент. канали, чи ні. Так що не варто фантазувати.

[prazdnikof]

Всё просто и понятно, полы по грунту сделаны без утепления, 10-15-см. керамзитного песка это ничто. Как полумера можно утеплить цоколь тем же пенопластом и на будущий год сделать утеплённую отмостку, но это всё полумеры.

Если есть желание уйти от колоссальных теплопотерь(а они явно есть) в грунт под полом, нужно переделывать полы.

Я бы постелил (минимум 50, а лучше 100 мм) ЭППС и залил армированную стяжку 7-8 см. Там где сделаны тёплые полы по такой технологии Вы явно греете грунт.

Конденсация влаги происходит и по причине плохой вентиляции, но это уже вторичный вопрос.

Померяйте температуру на полу и в средней части пространства комнаты и всё станет ясно.

[vladimir_arch]

Померяйте температуру на полу и в средней части пространства комнаты и всё станет ясно.

Присоединяюсь. Температура пола и воздуха в помещении должны отличаться не более, чем на 5 градусов, если память не изменяет (где-то в строительных нормах это есть). Если разница больше - быть конденсату.

 

До чого тут вентиляція? При поганій вентиляції потіють вікна та мокріють стіни в верхній частині приміщення

Не согласен. При разрыве в температуре поверхности пола и воздуха конденсат должен появляться, но вентиляция не даст довести дело до луж на полу.

Тут, кстати, возможно, что нет притока воздуха в помещение или его недостаточно. Посмотрите ещё и на этот момент, serg1557733.

[Andrei constructor]

Всё просто и понятно, полы по грунту сделаны без утепления, 10-15-см. керамзитного песка это ничто.

 

100%

Обычно теплые полы по грунту укладываются на утеплитель, имеющий низкую теплоемкость.

 

Добавлено через 5 минут

причем пока не было мебели конденсата не было ,а как вьехали и расставили мебель в плохо вентелируемых местах (за шкафом, за кроватью) большие лужи на полу

Установив мебель у стены вы сдвинули точку росы в ограждении внутрь помещеня.

 

Добавлено через 3 минуты

пол аж ледяной такое ощущение что ветер поп полу гуляет

Это сквозняк (конвекция) от значительного перепада температур: температура внутреннего воздуха - температура пола.

 

Добавлено через 4 минуты

При разрыве в температуре поверхности пола и воздуха конденсат должен появляться

Не всегда. Зависит от уровня влажности воздуха.

Вентиляция может решить проблему луж и воздухообмена, но не решит проблему избыточных теплопотерь.

[serg1557733]

Посмотрите какой из вариантов ближе к Вашему стеновому, фундаментному и половому пирогу.

первый вариант

 

Добавлено через 12 минут

полы переделывать не вариант.почему промерзает грунт под домом??как он может там промерзать если над этим грунтом дом с температурой 22градуса??? промерзает цоколь-фундамент по периметру и от него все остальное (изучив ответы приходит только эта мысль), и еще может быть высокая влажность т.к. первая отапливаемая зима, но это ладно но полы то холодноваты.

выход я вижу один как нить изолировать фундамент внутри , как сделать отмостку ?(поможет ли?), проклеить цоколь так же как и весь дом 10см пенопластом(жалко потрачено много денег на бутовый камень), и еще обложить кирпичем для чего и оставляли 15см

[prazdnikof]

первый вариант

 

Добавлено через 12 минут

полы переделывать не вариант.почему промерзает грунт под домом??как он может там промерзать если над этим грунтом дом с температурой 22градуса???

Нет грунт не промерзает, но ваш пол греет его ( и нагреть до 22 градусов никак не выйдет) отсюда и теплопотери, причём не малые.

 

промерзает цоколь-фундамент по периметру и от него все остальное

 

Это самое критичное в данный момент, это устранить обязательно.

(изучив ответы приходит только эта мысль), и еще может быть высокая влажность т.к. первая отапливаемая зима, но это ладно но полы то холодноваты.

выход я вижу один как нить изолировать фундамент внутри -нет, с наружи

В первую очередь прямо сейчас утепляйте цоколь иначе к весне будите собирать грибы.

[Propeller]

первый вариант

 

Ответ нарисовал.

[tansss]

Градиент теплопередачи - вектор, направление которого от более нагретого к менее, а величина тем больше чем больше разница температур. В конструкции дома ТС наименее нагретое тело - фундамент и пол, причём размер (теплоёмкость) стремится к бесконечности в направлении по горизонту на глубине промерзания (Т=-10...-15). Теперь рассмотрим чем же обогревается фундамент с полом...

1. теплом Земли снизу (Т= +6...+8 град)

2. остатками тёплого воздуха в комнатах(он поднимается вверх)

3. нагревательным элементом системы тёплого пола

 

Т.е. задача номер один- отсечь отвод тепла в направлении от фундамента к атмосфере и грунту промерзания установив теплоизолятор вертикально(и\или горизонтально) по периметру дома. Способов практической реализации - масса... Толщина утеплителя - на сколько хватит духу

[serg1557733]

как лучше утеплить цоколь- сейчас обложен бутом, отмостки нет

[Propeller]

2 способа.

 

1. Снимаем отделку (бут). Клеим утеплитель. Присабачиваем бут на место.

2. По буту наносим пенополиуретан (непыление), толщиной около 3 см и думаем о дальнейшей отделке. ППУ не дружит с ультрафиолетом, да и внешний вид ППУ - для тонких и редких ценителей современного авангардного искусства.

[Leka]

Такая же проблема один в один была и у нас в прошлом году.

Летом утеплили цоколь 3 см ППС и сделали мягкую отмостку.

На сегодняшний день конденсат отсутствует.

[tansss]

как лучше утеплить цоколь- сейчас обложен бутом, отмостки нет

Первым делом с помощью лопаты копаем траншею по периметру на глубину не менее 1м. Затем берём(покупаем) ХПС мин 50-70мм и клей-пену для пенопласта ППУ, намазываем ХПС клеем -пеной и прижимаем к фундаменту/цоколю и по торцам до уровня ГБ..... где получится прибиваем зонтичным дюбелем. Затем... крепим к ХПС сетку и наклеиваем камень-декор на соответствующий клей.... Заказываем нестандартный профиль - отлив/капельник из металла, крепим над отделкой цоколя.....

Кроме того, что избавитесь от конденсата ... раза в три/четыре уменьшите затраты по эксплуатации тёплого пола.....и в два по общему отоплению

[prazdnikof]

Если утеплить только цоколь, то пол в общем итоге все равно будет холодным и теплопотери большими, если есть дармовой газ и эл.энерги, то можно ограничится половинчатыми мерами, а если считать деньги и заглядывать в не такое уж и далёкое будущее, то полы надо переделать, пусть даже в перспективе, но переделать.

[serg1557733]

температура пола 12 гр в комнате 21-22

 

а как переделывать