выбор кондиционера на обогрев (не Китай)

[brag]

При -10*С - 1,92 кВт тепла, потребление 0,406 кВт. СОР = 4,72;

При -15*С - 1,50 кВт тепла, потребление 0,331 кВт. СОР = 4,56.

К сожалению, я не получил даже близко похожих результатов при -15*С.

4.5 - это очень высокий COP, при таких температурах практически не достижим.

Мне бы тепловой насососик/кондиционер на 1-1.5квт тепла, да дешевый(до 4000грн), да с COP ~3.5 при -5°С, на замену тепловентилятора(дуйки . тогда и окупится за 3-4 года... Расчеты показывают, что с воздушным такого добится сложно, а с грунтом - это дорого - смысла нету

[igorrius]

Неправильно.

 

При -10*С - 1,92 кВт тепла, потребление 0,406 кВт. СОР = 4,72;

При -15*С - 1,50 кВт тепла, потребление 0,331 кВт. СОР = 4,56.

 

позвольте уточнить, откуда данные?

 

я брал отсюда

www.eurovent-certification.com/en/Certified_products/Access_by_programme.php?rub=04&srub=01&ssrub=&lg=en&select_prog=AC&select_partic=44&select_marque=MITSUBISHI+ELECTRIC&select_class=AC1+%2F+A+%2F+S+%2F+R&crit=muz%20fh25ve

[Alegik]

Я имел в виду , что тепловая мощность внутреннего блока прямо не зависит ни от температуры воздуха под потолком, ни от температуры в комнате, а от дельта Т входа-выхода.

 

..Правильно. Я обо этом и говорю. Если бы на входе во внутрений блок температура у вас равнялась комнатной (как и должно быть в нормальных условиях) вы бы получили больше дельту , больше тепла и выше СОР. Температура конденсации у нас условно стабильна .

[Alegik]

Неправильно.

 

При -10*С - 1,92 кВт тепла, потребление 0,406 кВт. СОР = 4,72;

При -15*С - 1,50 кВт тепла, потребление 0,331 кВт. СОР = 4,56.

 

...Касательно этих показателей . Они не придуманы , это характеристики которые дает производитель. И вполне реальны. ..Но при определенных условиях. То есть при номинальной (оптимальной для СОР) частоте вращения компрессора. В данном случае примерно 40Гц.

При понижении наружной температуры, из испарителя в компрессор поступает меньшее количество разогретого в пар хладагента , соответственно уменьшается нагрузка на вал (условно) компрессора и как следствие и потребляемая мощность ...Причем уменьшается практически прямо-пропорционально , так как расход энергии на холостой ход очень мал...При одновременном понижении температуры конденсации можно иметь высокий СОР вплоть до -25 и ниже.

В реальной ситуации получать такие СОР-ы во всех температурных режимах практически невозможно ...Так, как с понижением температуры на улице, во внутрь помещения нам нужно больше тепла ,а не меньше , а значит компрессор будет работать на повышенной частоте но примерно с тем же количеством хладагента от испарителя ,что приведет к уменьшению значения СОР.

[Zurbagan]

позвольте уточнить, откуда данные?

 

Коррекция, согласно мануала. Брал тут

[REYDER]

При понижении наружной температуры, из испарителя в компрессор поступает меньшее количество разогретого в пар хладагента , соответственно уменьшается нагрузка на вал (условно)

 

позволите уточнить? а что бывает и не пар с испарителя? Разве при большом перепаде давлений уменьшается нагрузка на вал? простите, может я чет отстал он новшиств инверторов.

[Alegik]

позволите уточнить? а что бывает и не пар с испарителя? Разве при большом перепаде давлений уменьшается нагрузка на вал? простите, может я чет отстал он новшиств инверторов.

 

Всегда пар.

Перепад давлений тоже уменьшается. ...Если я правильно понял суть вопроса. Причем здесь инвертор?

[matrot]

..Правильно. Я обо этом и говорю. Если бы на входе во внутрений блок температура у вас равнялась комнатной (как и должно быть в нормальных условиях) вы бы получили больше дельту , больше тепла и выше СОР. Температура конденсации у нас условно стабильна .

Похоже были последние морозы.

Провел еще две серии измерений при -5 и -17.

СОР получил около 2х.

Нашел баг. Датчик температуры установленный непосредственно на верхней решетке показывает на 1..2 *С больше.

Похоже решетка прогревается изнутри. Пришлось приподнять.

После недолгих раздумий, переключился на ВТН, что стоит в нежилой комнате и ....., получил СОР больше 4! (Температура на выходе на 10*С выше)

Одним словом, у меня проблемы с первым ВТН. Буду вызывать установщика.

Мне еще летом показалось, что он меньше холода давал.

Теперь вопрос к спецам.

Какие особенности термоизоляции магистралей ВТН?

Особенно интересует изоляция места подсоединения магистрали к внешнему блоку.

[Zurbagan]

Какие особенности термоизоляции магистралей ВТН?

Особенно интересует изоляция места подсоединения магистрали к внешнему блоку.

Ничего особенного. Такие же требования, как и к хорошему монтажу кондиционера.

Ничего в голову не приходит. Может где труба заломана?

[Alegik]

Похоже были последние морозы.

Провел еще две серии измерений при -5 и -17.

СОР получил около 2х.

 

Для -17 СОР около 2-х нормальный результат

 

Добавлено через 4 минуты

Одним словом, у меня проблемы с первым ВТН. Буду вызывать установщика.

 

..Совершенно верно. Если у вас есть сомнения уже давно нужно было пригласить. Нужно смотреть и мерять. Для установщиков это должно быть даже интересно.

Мы тут можем гадать долго и нудно...а причина может быть очень банальной, как правило так.

 

Добавлено через 5 минут

Ничего особенного. Такие же требования, как и к хорошему монтажу кондиционера.

Ничего в голову не приходит. Может где труба заломана?

 

... Вообщем да ..Но мы например еще уличную часть утепляем дополнительно.

Из за заломанной трубы может быть , но если сильно заломано то аппарат скорей всего станет в аварию.

[igorrius]

Коррекция, согласно мануала. Брал тут

М-серия: бытовые кондиционеры 2009-2010

 

эта книга?

[REYDER]

Не могу понять, чего некоторые утверждают что не возможно получить высокие СОР???

 

И Зуб, и Пауер и иные ВТНы дают свои СОР гарантировано.

 

Да все возможно! Правильный расчет теплопотерь и подбор в номинале даст всегда высокие СОР. Для ВТНов я бы применял немного другой алгоритм расчета теплопотерь чем стандартно в нормах. Хотя он и описан в литературе но в нормах о нем всего лишь пару фраз.

[brag]

Скажите, а какой-то дешевый вариант есть, Китай каой нибудь, абы COP ~3 давал и ~1квт тепла, скажем при ~ -10? Мож кто сталкивался по практике...

Покупать дорогой нету смысла, проще дуйкой за 100грн грется. И что-то свеое мастерить тоже лень

[Zurbagan]

эта книга?

Эта книга, только более позднее издание. Там все есть.

 

Добавлено через 1 минуту

Скажите, а какой-то дешевый вариант есть, Китай каой нибудь, абы COP ~3 давал и ~1квт тепла, скажем при ~ -10? Мож кто сталкивался по практике...

Покупать дорогой нету смысла, проще дуйкой за 100грн грется. И что-то свеое мастерить тоже лень

Дешевый Китай если и будет греть, то скорее всего оба сезона проработает.

[igorrius]

Эта книга, только более позднее издание. Там все есть.

так в этой книге вообще нету серии fh...

[Zurbagan]

так в этой книге вообще нету серии fh...

Есть серия FD...

[igorrius]

Есть серия FD...

 

ааааааааааа

 

а я то думал , что fd и fh - это разные серии , разные eer COR , разные характеристики.

 

так товарищи из евровента врут тогда?

[Zurbagan]

а я то думал , что fd и fh - это разные серии , разные eer COR , разные характеристики.

Скажу по секрету. FH - это новая серия FD. Показатели у наружек отличаются незначительно, за счет новых технологий, которые применены во внутреннем блоке серии FH. Общие показатели красивее, но не намного. Коррекция осталась та же.

Про евровент ничего сказать не могу...

По поводу

...а я то думал...

могу тоже только за себя. Когда появляются вопросы - лезу в техническую документацию, а не на сайты разные. Это что бы не догадываться, а точно понимать, что происходит.

[REYDER]

Когда появляются вопросы - лезу в техническую документацию, а не на сайты разные. Это что бы не догадываться, а точно понимать, что происходит.

 

дельно делаешь и дельно говоришь!!!