выбор кондиционера на обогрев (не Китай)

[igorrius]

подскажите пожалуйста, можно ли как то scop перевести в cop и seer перевести в eer ?

[Zurbagan]

подскажите пожалуйста, можно ли как то scop перевести в cop и seer перевести в eer ?

 

:)

SЕЕR - это сезонный EER. Чтобы получить обычный EER достаточно разделить значение производительности кондиционера на значение потребления. Например EER MSZ/MUZ-FH25VE = 2,5/0,485 = 5,16. А SЕЕR у него, для нашей климатической зоны - 9,1.

[dneprstab]

What is SEER, EER, HSPF, AFUE, and COP?

[REYDER]

так много вариантов , что нечего и предложить ....:)

 

а зачем вам это?

 

What is SEER, EER, HSPF, AFUE, and COP?

 

не пугай людей))) а то там еще и мощность в тоннах есть)))):D

[dneprstab]

А не задумывались ли вы по поводу теплового насоса замля-воздух или земля-вода

А не задумывались ли вы может почитать сначала название темы, да и форум для начала где есть профильные ветки а не постить глупости ?

Уважайте участников форума,в противном случае будем просить модератора дать вам месяц для вдумчивого чтения правил и тем форума.

[Zurbagan]

при -25 не один из Зубаданов воздух-воздух до заявленных 80% не дотягивает

Внезапно.

Чейта это вдруг они не дотягивают? У нас дотягивают. ;)

[igorrius]

MSZ/MUZ-FH25VE

 

эта модель, пожалуй, как нельзя лучше подходит для обогрева помещения.

SCOP 5,10 COR 5,52

 

при -10 3кВт тепла и COR 3,10

 

при -15 2,5 кВт тепла при COR 2,8

[Navigator77]

Всем добрый день,

в Севастополе стоит ужасный мороз,ночью аж до -8:(.Как назло полетел котел.Обогреваю дом четырьмя MHI SRK20MA-S.Подскажите плиз,не убьются ли кондишки при таком морозе.В мануале написано до -15,но я тут же на форуме читал,что все это лажа,мол,копрессор изнашивается.

Спасибо

[airservis]

Всем добрый день,

в Севастополе стоит ужасный мороз,ночью аж до -8:(.Как назло полетел котел.Обогреваю дом четырьмя MHI SRK20MA-S.Подскажите плиз,не убьются ли кондишки при таком морозе.В мануале написано до -15,но я тут же на форуме читал,что все это лажа,мол,копрессор изнашивается.

Спасибо

А у Вас есть другие варианты? Или холод в доме устроит?

При работе изнашивается все. В мороз наибольшую угрозу представляет холодный пуск, когда масло застывшее и плохой возврат этого самого масла. Это не относится к -8.

В Крыму, мое мнение, можно отапливаться кондиционерами. Это не наши -26 (сейчас потеплело - 19:)).

Так что не парьтесь, вернее не замерзайте:D. Включайте и грейтесь.

[Alegik]

Всем добрый день,

в Севастополе стоит ужасный мороз,ночью аж до -8:(.Как назло полетел котел.Обогреваю дом четырьмя MHI SRK20MA-S.Подскажите плиз,не убьются ли кондишки при таком морозе.В мануале написано до -15,но я тут же на форуме читал,что все это лажа,мол,копрессор изнашивается.

Спасибо

 

....Ваш случай, как наглядное пособие....Инверторный кондиционер это и резервный источник тепла в том числе ,причем экономичный...Аирсервис правильно все написал...одно только добавлю: Если морозы затянутся , и ремонт котла тоже ,вы тогда понаблюдайте за дренажными отверствиями наружных блоков...они могут замерзнуть и тогда в блоке может накапливаться лед , постепенно поднимаясь слой, которого может повредить нижний ряд теплообменника или крыльчатку вентилятора....Феном или горячей водой очистите дренаж ото люда если такой увидите.

[Zurbagan]

вы тогда понаблюдайте за дренажными отверстиями наружных блоков...

Для интенсивного использования кондиционера в режиме обогрев необходимо использовать дополнительное оборудование. Читайте внимательнее мануалы.

[Alegik]

Для интенсивного использования кондиционера в режиме обогрев необходимо использовать дополнительное оборудование. Читайте внимательнее мануалы.

 

...Да это понятно..Но может человеку и не понадобится больше никогда кондиционеры на обогрев в такие морозы включать , котел по ремонтируют и порядок . Для конкретного случая совет дал....А так да...Если планируется и в дальнейшем часто греться прибором нужно ставить подогреватель поддона ..для особо мнительных еще и подогрев картера Компрессора.

 

Добавлено через 28 минут

В Крыму, мое мнение, можно отапливаться кондиционерами. Это не наши -26 (сейчас потеплело - 19:)).

 

....Хотел промолчать ,но не смог....Как не парадоксально , но у нас в Киеве использование кондиционера ( понятно ,что рекомендуемого для этих целей) на обогрев еще более выгодно чем в Крыму (быстрей окупится) , а в Мурманске еще выгодней....и так почти до Северного полюса....SCOP c продвижением на север будет падать ,а количество сэкономленных квт. электроэнергии расти.

[airservis]

Я не о окупаемости. Я о безпроблемном использовании в рамках характеристик.

[matrot]

Я не о окупаемости. Я о безпроблемном использовании в рамках характеристик.

Вот мои замеры. Смотрите.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2694993&postcount=1668

[Zurbagan]

MSZ/MUZ-FH25VE

эта модель, пожалуй, как нельзя лучше подходит для обогрева помещения.

SCOP 5,10 COR 5,52

 

при -10 3 кВт тепла и COR 3,10

 

при -15 2,5 кВт тепла при COR 2,8

Неправильно.

 

При -10*С - 1,92 кВт тепла, потребление 0,406 кВт. СОР = 4,72;

При -15*С - 1,50 кВт тепла, потребление 0,331 кВт. СОР = 4,56.

[matrot]

Неправильно.

 

При -10*С - 1,92 кВт тепла, потребление 0,406 кВт. СОР = 4,72;

При -15*С - 1,50 кВт тепла, потребление 0,331 кВт. СОР = 4,56.

К сожалению, я не получил даже близко похожих результатов при -15*С.

[Zurbagan]

К сожалению, я не получил даже близко похожих результатов при -15*С.

Будьте любезны уточнить, что с чем должно было быть близко? Как мерили количество тепла, производимого кондиционером?

Забегая вперед. Я брал номинальные параметры для расчета. Есть еще коррекция по частоте вращения компрессора - коррекция для фактического помещения (если производительность у блока при -15*С 1,5 кВт, а помещению достаточно и 1,0 кВт или наоборот - нужно значительно больше полутора киловатт и тогда компрессор вращается на повышенных оборотах). И еще - мы точно говорим именно про инвертор, а не ВТН?

[matrot]

Будьте любезны уточнить, что с чем должно было быть близко? Как мерили количество тепла, производимого кондиционером?

Забегая вперед. Я брал номинальные параметры для расчета. Есть еще коррекция по частоте вращения компрессора - коррекция для фактического помещения (если производительность у блока при -15*С 1,5 кВт, а помещению достаточно и 1,0 кВт или наоборот - нужно значительно больше полутора киловатт и тогда компрессор вращается на повышенных оборотах). И еще - мы точно говорим именно про инвертор, а не ВТН?

Сорри.

Я говорю о ВТН.

Ссылка на результаты измерений несколькими постами выше.

Я думаю, что ВТН должен работать эффективнее чем инвертор.

[Alegik]

Вот мои замеры. Смотрите.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2694993&postcount=1668

 

...Кроме Зубадана Вы очевидно, что то еще дополнительно включаете ?...2 квт. которые в данном случае требуются от ТН должны отрабатываться со средним СОР-ом около 2 ( при -15). У вас меньше. Возможно у вас где то ошибка в замерах. Как вы определяете расход электроэнергии?... Напряжение и рабочий ток меряете и выводите среднюю величину?

 

Добавлено через 5 минут

...Например вы сделали замер тока сразу после разморозки , и у вас получился ток меньше ну соответственно СОР выше , но на самом деле это может еще компрессор не вышел на нужную частоту.

[matrot]

Возможно у вас где то ошибка в замерах. Как вы определяете расход электроэнергии?... Напряжение и рабочий ток меряете и выводите среднюю величину?

Ошибки конечно могут иметь место.

Но я специально провел измерения при Т=0...3 *С.

У меня есть результат по которому я могу провести сравнение работы ТН при разных температурах при всех остальных относительно стабильных параметрах.

Мощность вычисляется путем измерения потребляемого тока и напряжения.

Потрачу еще пару часов, перемеряю еще раз.

[Zurbagan]

Сорри.

Я говорю о ВТН.

Ссылка на результаты измерений несколькими постами выше.

Я думаю, что ВТН должен работать эффективнее чем инвертор.

Просто тема про кондеи...

Но все равно, при -15*С производительность ВТН равна номиналу - опять что-то путаете.

[Alegik]

Ошибки конечно могут иметь место.

...Я еще обратил внимание на БОЛЬШУЮ разницу между комнатной температурой и температурой входящей во внутренний блок ..У Вас там или холодное очень помещение , или очень и очень высокие потолки , или как-то неудачно размещен внутренний блок...Какая температура на пульте ?

Другими словами если у вас входящая температура во внутренний блок +26 то вы должны примерять свой СОР для этой температуры...Но с такой температурой стока высокий СОР вы не получите...Комнатная температура и температура стока должы быть примерно равны....В вашем случае кстати реальным СОР ом будет что то среднее между теми данными что у вас есть и теми которые вы получите если подставите в Твх. комнатную температуру.

[matrot]

...Я еще обратил внимание на БОЛЬШУЮ разницу между комнатной температурой и температурой входящей во внутренний блок ..У Вас там или холодное очень помещение , или очень и очень высокие потолки , или как-то неудачно размещен внутренний блок...Какая температура на пульте ?

Неудачно размещен блок.

В нише между буфетом и потолком.

На пульте 24*С.

Другими словами если у вас входящая температура во внутренний блок +26 то вы должны примерять свой СОР для этой температуры...Но с такой температурой стока высокий СОР вы не получите...Комнатная температура и температура стока должы быть примерно равны....В вашем случае кстати реальным СОР ом будет что то среднее между теми данными что у вас есть и теми которые вы получите если подставите в Твх. комнатную температуру.

Тут я не согласен. Измеряется тепловая мощность и довольно корректно.

Комнатная температура и температура под потолком отличаются на пару градусов.

При нуле наружной температуры я же получил СОР около 5!

Куда же он девается при минус 15, при равных остальных условиях?

Точнее, почему он падает ниже положенного значения?

[Alegik]

Неудачно размещен блок.

В нише между буфетом и потолком.

На пульте 24*С.

 

Тут я не согласен. Измеряется тепловая мощность и довольно корректно.

Комнатная температура и температура под потолком отличаются на пару градусов.

При нуле наружной температуры я же получил СОР около 5!

Куда же он девается при минус 15, при равных остальных условиях?

Точнее, почему он падает ниже положенного значения?

 

...Комнатная температура 20,5 , входная во внутренний блок 26 ,3 , а под потолком с ваших слов 22,5....Может это и корректно , не знаю)

При плюсовых температурах ваш ТН и без изоляции на медных трубах высокий СОР даст...а при -15 имеет значение каждый ньюанс. ... Кстати данные при +2 тоже не совпадают с заявленными от производителя...но теперь СОР уже завышен...Что то вы не корректно меряете плюс размещение блока.. по чуть чуть ото всюду..вот и не корректный результат.

[matrot]

...Комнатная температура 20,5 , входная во внутренний блок 26 ,3 , а под потолком с ваших слов 22,5....Может это и корректно , не знаю)

Я имел в виду , что тепловая мощность внутреннего блока прямо не зависит ни от температуры воздуха под потолком, ни от температуры в комнате, а от дельта Т входа-выхода.

 

При плюсовых температурах ваш ТН и без изоляции на медных трубах высокий СОР даст...а при -15 имеет значение каждый ньюанс. ... Кстати данные при +2 тоже не совпадают с заявленными от производителя...но теперь СОР уже завышен...Что то вы не корректно меряете плюс размещение блока.. по чуть чуть ото всюду..вот и не корректный результат.

Для этого и меряю, что бы все выяснить.

В первую очередь, для себя.