кондиционер на кухне

[areti]

Собственно, хотел спросить, ставят ли?

Есть ли какие-то нормы, рекомендации по установке кондиционера на кухне.

Исходные данные: кухня 13м2, южная сторона, 2 окна (юг и запад). По идее, летом будет "нехолодно", поэтому вроде конд. напрашивается. С другой стороны, насколько эфективно конд. в кухонном помещении с учетом наличия кухонного оборудования и относительно небольшого помещения? В том числе и вероятность простудиться..

Какие мнения, ребята?

Предстоит разводка электричества, поэтому хотелось бы знать этот нюанс.

 

ЗЫ кухня через дверной проем 150см соединяется с гостинной 32м2, предполагаются двухраспашные двери, но их может и не быть. В гостинной кондиционер планируется.

[Zurbagan]

Самое главное на кухне - это вытяжной зонт. Если он будет нормально работать, то не должно быть проблем с работой и обслуживанием кондиционера на кухне. Теплопритоки правильно рассчитать - это дело специалиста на объекте (на глаз - 9ки должно хватить). И в его же обязанность входит предложить размещение внутреннего блока таким образом, чтобы не было прямого обдува гостевой зоны. Не простудитесь так же, если будете правильно эксплуатировать технику.

[heppy]

Самое главное на кухне - это вытяжной зонт.

А я думал, печка, кастрюли, сковородки... холодильник, наконец.

 

Добавлено через 10 минут

Собственно, хотел спросить, ставят ли?

Есть ли какие-то нормы, рекомендации по установке кондиционера на кухне.

Первым делом - работающая вытяжная вентиляция (а не только надплитный зонт). Кухня будет забирать воздух из коридора и комнат, а он у вас будет уже охлажденный.

Активно работающую печку кондиционер (вменяемой мощности, с учетом площади помещения) вряд ли "перебьет".

Зонт 100% жира и запахов не соберет, остальное пойдет через внутренний блок кондиционера.

[areti]

Самое главное на кухне - это вытяжной зонт. Если он будет нормально работать, то не должно быть проблем с работой и обслуживанием кондиционера на кухне. Теплопритоки правильно рассчитать - это дело специалиста на объекте (на глаз - 9ки должно хватить). И в его же обязанность входит предложить размещение внутреннего блока таким образом, чтобы не было прямого обдува гостевой зоны. Не простудитесь так же, если будете правильно эксплуатировать технику.

 

Спасибо за ответ. А вытяжной зонт - это что за зверь? Как он работает "правильно"?

Забыл написать, из кухни есть два вентканала, один вентиляция, и один на вытяжку.

[Zurbagan]

Первым делом - работающая вытяжная вентиляция (а не только надплитный зонт). Кухня будет забирать воздух из коридора и комнат, а он у вас будет уже охлажденный.

О! Правильно! Тогда и кондиционер не нужен!

 

З.Ы. Куплю лицензию на отстрел троллей от 30 до 80 уровня. Дорого. Пишите в личку.

[heppy]

О! Правильно! Тогда и кондиционер не нужен!

Возможно...

Вентиляция кроме всего прочего создает некоторое движение воздуха.

А как мы знаем из школьного курса физики, это улучшает отвод тепла. :D

[areti]

Первым делом - работающая вытяжная вентиляция (а не только надплитный зонт). Кухня будет забирать воздух из коридора и комнат, а он у вас будет уже охлажденный.

Активно работающую печку кондиционер (вменяемой мощности, с учетом площади помещения) вряд ли "перебьет".

Зонт 100% жира и запахов не соберет, остальное пойдет через внутренний блок кондиционера.

Так я представлял, что через внутренний блок кондиционера будет проходить только наружный воздух (заходит с улицы и выходит внутрь, разве не так? А ели через него будет "гулять" и внутренний с жиром, то, походу, кондиционер на кухне не боец?

[heppy]

Так я представлял, что через внутренний блок кондиционера будет проходить только наружный воздух (заходит с улицы и выходит внутрь, разве не так?

Совсем не так. Сплит гоняет воздух в комнате по кругу.

Оконнные и канальные кондиционеры допускают подмес приточного воздуха, но все равно основной поток - рециркуляция.

[areti]

Совсем не так. Сплит гоняет воздух в комнате по кругу.

Оконнные и канальные кондиционеры допускают подмес приточного воздуха, но все равно основной поток - рециркуляция.

 

Точно, что-то я сначала не подумал... Наружный блок только охлаждает забранный воздух из помещения. Тогда вопрос об установке кондиционера на кухне стает еще более "ребром"...

А как на практике, ставят?

[heppy]

А ели через него будет "гулять" и внутренний с жиром, то, походу, кондиционер на кухне не боец?

Некоторые ставят.

Если сломается по причине попадания жира, думаю, будет не гарантийный случай. И скорее всего, от жира очистить нельзя.

Правильный порядок решения вопросов такой: ОВК (Отопление-Вентиляция-Кондиционирование).

[Zurbagan]

2areti: Нормально ставят кондиционеры на кухню. Недорогие, но надежные модели. Чаще просто нужно в него заглядывать.

Дальше. Никакая вентиляция не поможет Вам охладить помещение. А тем более кухню! Разве только если комната, откуда вытяжка будет брать воздух, не будет охлаждена до ≈ +10°С. Не слушайте бредни разные - флудеров и троллей на форуме хватает. Счастливый - один из них.

 

Внутренний блок, пропуская через свой теплообменник воздух помещения, отбирает у него тепло и посредством хладагента сбрасывает тепло на улицу. Соответственно жирный воздух, проходя через теплообменник, будет его (теплообменник) загрязнять. Именно по этому нужен хороший вытяжной зонт, чтобы уменьшить степень загрязнения пыльников и теплообменника.

Как кондиционер может поломаться по причине загрязнения теплообменника мне доселе непонятно. Максимум в аварию станет и высветит ошибку. От жира все прекрасно чистится - зависит от степени загрязнения. Если все плохо, то компенсируют фреон, снимают внутренний блок и везут на сервис, где моют спец. средствами с применением спец. техники.

[heppy]

Никакая вентиляция не поможет Вам охладить помещение.

Будем считать, что это мнение продавана менеджера климатической техники.

Самое простое устройство, которое повышает комфорт в жаркий период года, - напольный вентилятор.

Помещение он не охлаждает, это правда, и даже не вентилирует.

Те, кто не прогуливал школу, помнят, что человеческое тело охлаждается через потоотделение, а движущийся воздух значительно усиливает испарение.

Не слушайте бредни разные - флудеров и троллей

Как реальный пользователь все ранее сказанное подтверждаю, и сильно рад, что в свое время (до 2009 года) не утыкал жилище кондиционерами.

Кондиционер проще продать, чем систему вентиляции, а прибыль получается больше, чем от продажи напольного вентилятора. А еще обслуживание, дозаправка, чистка... Это все бизнес.

[Zurbagan]

Будем считать, что это мнение продавана менеджера климатической техники.

Самое простое устройство, которое повышает комфорт в жаркий период года, - напольный вентилятор.

Помещение он не охлаждает, это правда, и даже не вентилирует.

Те, кто не прогуливал школу, помнят, что человеческое тело охлаждается через потоотделение, а движущийся воздух значительно усиливает испарение.

Как реальный пользователь все ранее сказанное подтверждаю, и сильно рад, что в свое время (до 2009 года) не утыкал жилище кондиционерами.

Кондиционер проще продать, чем систему вентиляции, а прибыль получается больше, чем от продажи напольного вентилятора. А еще обслуживание, дозаправка, чистка... Это все бизнес.

 

Я даже отвечать не стану - просто добавил в мемориз.

[airservis]

Я даже отвечать не стану - просто добавил в мемориз.

Сева!!! Ты не прав!!!

Кондиционер в кухне (если это не кухня-столовая от 20-100:) м2) НЕ НУЖЕН!!!

Идеальный вариант для небольших отдельных кухонь (да и для небольших квартир-домов) - это зонт + вытяжка (с кухни) + приточка (в "чистые" помещения) + кодиционирование "чистых" помещений с запасом на приток.

Все.

Остальное - маркетинг.

[Zurbagan]

Ммм... Толик...

Могу устроить экскурсию на пару кухонь, где я себе плохо представляю решение вопроса таким образом. Такая себе кухня в панельке, на солнечной стороне. Ну подумаешь пару-тройку обмороков у хозяйки... Вентиляция, говорите?

Кухня у нас - основное место сборов и решения насущных проблем. На 12м кухне отлично помещаются по 4-5 человек. А если пузырь на столе, то и 6-7 не тесно :D

[Владимир Климат]

Первым делом - работающая вытяжная вентиляция (а не только надплитный зонт). Кухня будет забирать воздух из коридора и комнат, а он у вас будет уже охлажденный.

В коридоре и комнатах воздух будет охлажденным, если его охлаждать. Если не прогуливать уроки физики, то можно прикинуть:

1. Зная площадь и температуру теплообменника и производительность (куб/час) кондиционера, сколько раз кондиционеру нужно "прогнать" через себя воздух в помещении, чтобы понизить температуру в помещении на 1С?

2. Какой температуры должен быть приточный воздух из коридора и комнат при известной производительности (куб/час) вентиляции, чтобы понизить температуру на кухне на 1С?

Ответив на эти вопросы, вопрос о возможности полноценного эффективного охлаждения с использованием вентиляции отпадет сам собой.

Активно работающую печку кондиционер (вменяемой мощности, с учетом площади помещения) вряд ли "перебьет".

Зонт 100% жира и запахов не соберет, остальное пойдет через внутренний блок кондиционера.

Работающая "печка" - это весомый теплоприток, но далеко не основной ("печка" работает несколько часов в сутки). Всё-таки основная нагрузка идет через оконный проем и ограждающие конструкции.

На счет жира, то - да, пойдет через внутренний блок. Поэтому и чистить кухонный кондиционер надо в 2 раза чаще, чем комнатный. Но, опять же, кухня в квартире - это не кухня в ресторане, да и вряд ли ежедневно холодцы варятся :D

По поводу запахов, так они и без кондиционера на 100% никуда не денутся, хотя есть модели к-ров, которые борются и с ними. Запахи - это к вентиляции, необходимость в которой здесь никто и не оспаривает.

Поэтому, моё мнение, кондиционер в кухне имеет право на жизнь. И можно (нужно) ставить что-то по-проще (не инвертор), т.к. уровень шума на кухне не принципиален ( и без него шумно), короткое время эксплуатации (ночью не работает), нет необходимости в режиме обогрева.

[Specu]

кухня через дверной проем 150см соединяется с гостинной

 

Ситуация похожая, тоже думал, что кондиционера в зале хватит. Оказалось, не хватит. Буду весной ставить кондиционер в кухню - припотолочный.

[Владимир Климат]

охлаждается через потоотделение, а движущийся воздух значительно усиливает испарение.

Это о быстробегущем верблюде, который замерз в Сахаре???:D

[Zurbagan]

Есть даже специальные решения для кухни. Как раз подпотолочные модели. Но только они на промышленные предприятия рассчитаны - большие и дорогие.

[heppy]

В коридоре и комнатах воздух будет охлажденным, если его охлаждать. Если не прогуливать уроки физики, то можно прикинуть:

1. Зная площадь и температуру теплообменника и производительность (куб/час) кондиционера, сколько раз кондиционеру нужно "прогнать" через себя воздух в помещении, чтобы понизить температуру в помещении на 1С?

2. Какой температуры должен быть приточный воздух из коридора и комнат при известной производительности (куб/час) вентиляции, чтобы понизить температуру на кухне на 1С?

Ответив на эти вопросы, вопрос о возможности полноценного эффективного охлаждения с использованием вентиляции отпадет сам собой.

Предположим, что у ТС рабочая вытяжная вентиляция, которая удаляет не менее 90м3/час, как положено для газовой плиты.

Она забирает самый горячий воздух сверху, а на замену ему приходит воздух из коридора и комнат.

Для помещения ТС 90 кубов это трехкратный воздухообмен. Разница температур будет вряд ли меньше 10 градусов.

Кроме того, если ТС правильно подключил кухонный зонт, и он выдает 250-400 кубов в максимальном режиме, забирая горячий воздух от плиты. Взамен 250-400 кубов поступает из других помещений.

Я не буду спорить, что вентиляция полностью заменяет кондиционирование. Но то, что дает рабочая вентиляция - далеко не мелочи.

 

А вот такой подход считаю неправильным:

Кондей поставил - вещь оказалась нужной

Недели полторы назад поставил увлажнитель - теперь жена хочет увлажнители и в остальные комнаты. Но увлажнитель 2 раза в сутки приходится заправлять водой (2 раза по 4 литра)

Беда с приточкой -нужно её делать

Имхо, конечно.

[areti]

Ммм... Толик...

Могу устроить экскурсию на пару кухонь, где я себе плохо представляю решение вопроса таким образом. Такая себе кухня в панельке, на солнечной стороне. Ну подумаешь пару-тройку обмороков у хозяйки... Вентиляция, говорите?

Кухня у нас - основное место сборов и решения насущных проблем. На 12м кухне отлично помещаются по 4-5 человек. А если пузырь на столе, то и 6-7 не тесно :D

 

Бурная дискуссия, даже не ожидал. Как всегда, решение за тебя никто принимать не будет, еще подумаем...

А насчет кухни в панельке и обмороков, то не пугайте сильно:D

Вы где-то видели в панельке 2 окна на кухне?

Стены дома из газобетона, но стороны на юг и запад, и 2 окна таки имеются, правда, пакеты с аргоном и теплоотражающим напылением

[Владимир Климат]

Я не буду спорить, что вентиляция полностью заменяет кондиционирование.

Это радует.

Но то, что дает рабочая вентиляция - далеко не мелочи.

С этим никто не спорит. Продавец от "продавана" тем и отличается, что учитывает все нюансы.

 

Добавлено через 7 минут

areti, не зная всех параметров гостиной 32кв.м. могу предположить, что на неё с кухней Вам 12 BTU (3,5 кВт) по холоду не хватит. Придётся в кухню ставить 7-ку (меньших по мощности нет). Ставить в гостиную кондей мощностью более 12 BTU не вижу смысла ни с финансовой стороны, ни со стороны комфорта.

[areti]

[quote=Владимир Климат;

areti, не зная всех параметров гостиной 32кв.м. могу предположить, что на неё с кухней Вам 12 BTU (3,5 кВт) по холоду не хватит. Придётся в кухню ставить 7-ку (меньших по мощности нет). Ставить в гостиную кондей мощностью более 12 BTU не вижу смысла ни с финансовой стороны, ни со стороны комфорта.

 

Попозже скину план 1-го этажа, может конфигурация помещений внесет некую ясность в решение вопроса?

[airservis]

Бурная дискуссия, даже не ожидал. Как всегда, решение за тебя никто принимать не будет, еще подумаем...

Дело в том, что нормальная вентиляция обойдется дороже, в т. ч. и в обслуживании, чем просто воткнуть кон-р на кухне. Зато в этом случае Вы получаете свежий охлажденный воздух.

В случае кондиционера вы получаете струю холодного воздуха в лицо (спину, шею). И чем меньше кухня, тем меньше комфорта. Причем струю часто зловонную. Кондиционер имеет свойство мешать воздух и этим мешать (извините) нормально работать вытяжке.

Я не против кондиционера на кухне. Более того, у меня есть на кухне кон-р. Но он уместен когда там мирно беседует пара человек, которые не курят и не жарят мойву (котлеты уже надоели).

[Julla]

Фигею с этих продавцов, менеджеров, установщиков и просто мужчин, что заходят на кухню котлеты (мойву) пожрать!

Шшас посыплятся схемы, гистограммы, графики, снипы...

В общем, всё как всегда

А женщин (жён, мам, подруг) своих вы спросили? Каково оно стоять по несколько часов в день у плиты?

А если кухня на юг?

А если сезон консервации?

Хорошо, хоть один форумчанин о женских обмороках вспомнил! Zurbagan!

С 2003 г. у меня в квартире на кухне работает кондиционер. Это первое, что спасает адским летом!

Чтобы не продуло нежную шейку мужчины, купила кондик с разными режимами обдува.

Поцепила его подальше от плиты, чтобы жира поменьше набирал.

На даче первое из техники, что поставлю на кухне - кондиционер! И пускай прорабы-электрики-рабочие крутят пальцем у виска! Не им там часами находиться!

Змінено 15 січня 2013 користувачем Julla