Щиток в дом и схема!

[PA3]

п.7.1.79 в упор не видим?

я просил цитату "незапамятных времен"

---------------------------------------

Единственное предположение: вы настолько юны, что 1999-й год для вас - седая древность. Мальчик буквально...

Аж завидую !

[ink_stroi]

1999-й год для вас - седая древность.

с 2002 года, а это уже более 10 лет.

[PA3]

Обычная розетка под это не подходит. И уже объяснял почему.

читайте ГОСТ. Внимательно читайте.

[ink_stroi]

читайте ГОСТ. Внимательно читайте.

Вам уже и ПУЭ привел, если есть что сказать в свою защиту то говорите по существу вопроса.

Выделенная линия еще не является достаточным условием для отказа от диф защиты.

[PA3]

Вам уже и ПУЭ привел

повторяю ещё раз, коли вы не замечаете:

Примечание 1 - Исключение может быть сделано для:

- штепсельных розеток для использования под наблюдением квалифицированных или обученных лиц, например, в некоторых коммерческих или индустриальных помещениях или

- специальной штепсельной розетки, предусмотренной для присоединения отдельной единицы оборудования.

 

А ПУЭ 7.1.79 говорит о том, что УЗО следует ставить на утечку до 30 мА. Почувствуйте разницу с 7.1.82, например - где установка УЗО обязательна

Змінено 20 січня 2013 користувачем PA3

[ink_stroi]

повторяю ещё раз, коли вы не замечаете:

Вам же говорят, вы нарушаете не только Гост50571.3-2009 но и ПУЭ.

[PA3]

Вам же говорят, вы нарушаете не только Гост50571.3-2009 но и ПУЭ.

приведите цитату из ПУЭ, где меня обязывают ставить УЗО - на розетку именно холодильника. Которая находится в помещении - не особо опасном, и не с повышенной опасностью.

 

А "говорят" - в пользу бедных

[ink_stroi]

УЗО следует ставить на утечку до 30 мА. Почувствуйте разницу с 7.1.82, например - где установка УЗО обязательна

Ищите разницу

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них.

[PA3]

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них.

опять "недочетал"

 

7.1.79 говорит о том, что ЕСЛИ(7.1.71. Для защиты групповых линий, питающих штепсельные розетки для переносных электрических приборов, рекомендуется предусматривать устройства защитного отключения (УЗО).) вы ставите УЗО на розетки, то оно должно быть на 30мА или меньше. Вы прочитайте, и - попробуйте понять смысл прочтенного.

 

Кроме того:

7.1.81. Установка УЗО запрещается для электроприемников, отключение которых может привести к ситуациям, опасным для потребителей (отключению пожарной сигнализации и т.п.).

в случае отключения холодильника потребитель рискует получить пищевое отравление - это опасно.

-----------------------------

я уже писал, что некоторое время назад я перестал мерять свой опыт работы в ЭУ - месяцами :D

[ink_stroi]

7.1.79 говорит о том, что ЕСЛИ

хватит выдумывать, 7.1.71 говорит о линиях питающих переносное оборудование питающееся от штепсельных розеток. То же самое (рекомендация по установке УЗО) была в Гост 50571.8-94 в паре с Гост 50571.3-94, теперь же действует Гост 50571.3-2009 УЗО обязательно.

Холодильник уже причислил к переносному!

 

Добавлено через 55 секунд

я уже писал, что некоторое время назад я перестал мерять свой опыт работы в ЭУ - месяцами

Десятилетие это уже срок, за который можно было изучить НТД.

 

Добавлено через 7 минут

в случае отключения холодильника потребитель рискует получить пищевое отравление - это опасно.

В случае не соблюдения требований электробезопасности, человек этого уже не узнает.

[PA3]

7.1.71 говорит о линиях питающих переносное оборудование

правильно. Я, например, холодильник могу перенести

 

а ТС его носить не будет. И выделил для того специальную группу.

поэтому ещё раз читайте исключения - в ГОСТе, а также 7.1.68 и 7.1.82 ПУЭ. Попробуйте понять, то что прочтёте.

может, перестанете тогда паниковать

В случае не соблюдения требований электробезопасности, человек этого уже не узнает.

 

Десятилетие это уже срок, за который можно было изучить НТД.

вы изучили. Но не поняли. Бывает.

[ink_stroi]

Я, например, холодильник могу перенести

а ТС его носить не будет. И выделил для того специальную группу.

Холодильник это перемещаемое оборудование, а не переносное.

 

поэтому ещё раз читайте исключения - в ГОСТе, а также 7.1.68 и 7.1.82 ПУЭ.

Заново читайте для какого оборудования сделано исключение, покуда не поймете.

[хищник]

Благодарю друзья за такую дискуссию:drinks:

мне уж тогда подскажите

Повторюсь!

Имею 3-х фазный ввод в щит учета на участке

в нем делю PEN на N и РЕ

в ДОМ веду 5-ти жильным кабелем

Вводной автомат в доме В32А 4-х полюсной-4Р (ЕГО еще не купил может 3-х полюсной-3Р-хотел уточнить какой?)

Далее веду на узм-51м и после узм-ок ставлю рубильник ABB на 40 а-3-х полюсной

далее собственно подключение.

Вот схемка-поясните пож-ста все правильно тут подключено

 

1. Правильно ли автомат стоит 20А до рубильника-или его надо ставить после рубильника?

 

2. Читал такую фразу-что ноль сети и генератора нельзя объединять.

И не уверен что генератор по нулю не даст скачок в обратку и останутся целы узм-51

может надо и ноль еще автоматом разорвать после узм, что бы в обратку от генератора не получить?

 

3. Какой поставить автомат на вводе в дом-в щите учета на участке вводной автомат С32А-

а какой поставить в доме?

 

схема вот-

[PA3]

Вводной автомат в доме В32А 4-х полюсной-4Р

не нужен. Ставьте вводным аппаратом реверс-рубильник, и уберите УЗМ под него.

1. Правильно ли автомат стоит 20А

нормально.

 

2. Читал такую фразу-что ноль сети и генератора нельзя объединять.

ерунда.

 

3. Какой поставить автомат на вводе в дом

см. первый абзац поста

 

и останутся целы узм-51

они 440 вольт выдерживают

[Energon]

ерунда.

 

опачки вредный совет)))

по уму как то так - переключение на генератор должно производиться таким образом, чтобы исключить саму возможность, даже случайную, попадания тока генератора в сеть. Для этого должны переключаться все рабочие провода как сети, так и генератора.

мне как то написали, если не уверен то пиши ИМХО, знаете помагает:D

[ink_stroi]

Сообщение от хищник Посмотреть сообщение

2. Читал такую фразу-что ноль сети и генератора нельзя объединять.

ерунда.

(ссылка устарела)

В системах TN переключение питания с одного источника на другой источник должно выполняться при помощи коммутационного устройства, переключающего одновременно линейные проводники и нейтральный проводник, если он имеется в электроустановке

 

Добавлено через 1 час 14 минут

ABB на 40 а-3-х полюсной

У вас гена однофазный, достаточно 2х полюсной. Схема при этом изменится. Потребителей резервируемой линии выделите в отдельную группу и обратите внимание на питание котла. Змінено 21 січня 2013 користувачем ink_stroi
Добавлена ссылка

[хищник]

(ссылка устарела)

В системах TN переключение питания с одного источника на другой источник должно выполняться при помощи коммутационного устройства, переключающего одновременно линейные проводники и нейтральный проводник, если он имеется в электроустановке

 

Добавлено через 1 час 14 минут

У вас гена однофазный, достаточно 2х полюсной. Схема при этом изменится. Потребителей резервируемой линии выделите в отдельную группу.

 

Линия потребителей генератора у меня красная--нижняя.

Генератор однофазный 5-7 кВт

Автомат Я имел ввиду какой на ВВОДЕ В ДОМ ПОСТАВИТЬ 3-х или 4-х полюсной?

 

а по поводу подключения рубильника---т.е мне вместо фазного провода ( который не будет питать генератор--например линия желтая-верхняя-ее не заводить на рубильник?)

 

Вместо желтого на рубильник ввести НОЛЬ ?

[ink_stroi]

Автомат Я имел ввиду на вводе в дом 3-х или 4-х полюсной?

Для 3х фазной сети лишний раз коммутировать N нет необходимости. Но так как ваша тема гуляет по просторам тырнета, где настаивают на 4Р, не вижу смысла переубеждать. Я ставил бы 3Р, если возникнет в нем необходимость. ИМХО

 

А чем вам УЗО S, в качестве вводного аппарата не подходит?

 

Добавлено через 6 минут

а по поводу подключения рубильника---т.е мне вместо фазного провода ( который не будет питать генератор--например линия желтая-верхняя-ее не заводить на рубильник?)

Вместо желтого на рубильник ввести НОЛЬ ?

С ввода делаете отвод на рубильник фаза+ноль, так же на рубильник заводите ввод с гены. Выход рубильника к вашим потребителям. Обратите внимание на питание котла.

[PA3]

по уму как то так - переключение на генератор должно производиться таким образом, чтобы исключить саму возможность, даже случайную, попадания тока генератора в сеть.

В системах TN переключение питания с одного источника на другой источник должно выполняться при помощи коммутационного устройства, переключающего одновременно линейные проводники и нейтральный проводник

а теперь расскажите это тем, кто рисует АВРы и ставит ЩАПы

Я за то немногое время, что в ЭУ ковыряюсь, не видел

ни одного 4-хполюсного АВРа во ВРУ,

ни одного 4-хполюсного секционника,

ни одного 4-хполюсного ЩАПа.

 

Аналогично, расскажите это:

скажем, фирме АВВ - за то, что она делает, например, OT630E03C

(только не говорите, что им ТОЛЬКО две фазы и N переключают)

 

А чем вам УЗО S, в качестве вводного аппарата не подходит?

неоправданно дорого + вопрос где расщепление PEN-проводника. Достаточно простого ВН типа 04345(Legrand)

Четырёхполюсник ставить - вопрос где расщепление PEN-проводника. Если у ШУ, то - нельзя.

 

Линия потребителей генератора у меня красная--нижняя.

ставь переключатель типа 04386(Legrand) в начале этой линии, и горя не знайте

[ink_stroi]

а теперь расскажите это тем, кто рисует АВРы и ставит ЩАПы

ТС из РФ, поэтому требования для РФ.

 

Я за то немногое время, что в ЭУ ковыряюсь, не видел

Судя по вашим постам вы много чего не знаете, а то что видели не правильно.

 

Аналогично, расскажите это:

скажем, фирме АВВ

Они и без меня это прекрасно знают

 

неоправданно дорого

Что дорого? Оно уже стоит.

 

+ вопрос где расщепление PEN-проводника.

Вы вообще в теме?

 

Достаточно простого ВН типа 04345(Legrand)

Зачем лишний коммутационный аппарат в ГРЩ?

 

Если у ШУ, то - нельзя.

Бред. Деление PEN производится до вводного коммутационного аппарата в ЩУ.

 

Зы. Вы так точно скоро звездой здесь станете.

[Energon]

Аналогично, расскажите это:

скажем, фирме АВВ - за то, что она делает, например, OT630E03C

а дополнительного контакта, мы там не видим да?

так они предназначенны для переключения в сети 380 на 380. а в сети ноль то общий. а тут имеем генератор. мне кажеться неправильно соединять нуль сети и генератора

 

(только не говорите, что им ТОЛЬКО две фазы и N переключают)

вуаля, 3ф и ноль.

[хищник]

РАЗ

Деление PEN я уже произвел в щите учета на участке

В дом веду кабелем 5-ть жил. L1-L2-L3-N-PE

РЕ-завожу на шину медную внутри домового ящика

Так же селективное узо уже купил-ставлю в щит учета тоже

см фото

 

 

ink_stroi--спасибо !

 

Только рубильник я уже купил 3-х полюсноABB 40A

 

есть клемма отдельная для этого рубильника-если получится купить то доставлю ее для коммутации НУЛЯ.

 

А по поводу вводного автомат в дом вопрос, потому что думаю сразу заводить фазы на узм, будет неправильно-надо какой-то прибор--вот и не смог определиться что,

автомат 3-х-4х полюсной или какой-то доп контакт для фаз.

По хорошему наверное надо автомат-дабы вырубать весь дом в случае необходимости.

 

Если доп.модуль к рубильнику найду поставлю его--в инете вроде как 350 руб.

[ink_stroi]

Только рубильник я уже купил 3-х полюсноABB 40A

Используйте 2 полюса.

 

есть клемма отдельная для этого рубильника-если получится купить то доставлю ее для коммутации НУЛЯ.

Дело хозяйское, но смысла в нем не вижу.

 

А по поводу вводного автомат в дом вопрос, потому что думаю сразу заводить фазы на узм

В щите должен стоять коммутационный аппарат на вводе. Если это будет реверс-рубильник (3Р+N), то при питании от гены отслеживать восстановление питания сети станет проблематичнее. Я бы ставил АВ или ВН.

[Max77]

Так же селективное узо уже купил-ставлю в щит учета тоже

 

Как это УЗО будет работать при минусовой температуре? Тоже хотел поставить на вводном щите общее УЗО, но меня отговорили в связи с тем, что оно не предназначено для работы на морозах.

[хищник]

Используйте 2 полюса.

 

Дело хозяйское, но смысла в нем не вижу.

 

В щите должен стоять коммутационный аппарат на вводе. Если это будет реверс-рубильник (3Р+N), то при питании от гены отслеживать восстановление питания сети станет проблематичнее. Я бы ставил АВ или ВН.

 

Спасибо!

 

А я в инете посмотрел реверс рубильник выходит этот же рубильник АВВ для генератора.

Он какой-то другой реверс-рубильник?

 

Ав-это автомат

А ВН--?