Нужен совет по проектированию СО.

[kemal]

Изначально планировал монтаж утеплителя под теплый пол, монтаж труб и возможно радиаторов сделать самостоятельно, а обвязку котельной доверить профессионалам. Но все знакомые профи сильно заняты и пока я их ждал начал изучать вопрос сам. Пока посчитал теплопотери в программе Kan OZC. Уперся в ряд вопросов в решении которых нужна ваша помощь.

1) Окна в ширину 2м. Стоит ли подбирать радиаторы пошире, при известной мощности? Присматриваюсь к стальным.

2) Коллектор теплых полов сделать в котельной или вынести в коридор(точка1) или холл(точка2)? Если оставить в котельной то до кухни и тамбура 20-25м трубы. Получаются петли разной длины.

3) Какой диаметр труб на подводку к радиаторам?

Пока планирую Rehau. Если не потяну в финансовом плане еще есть у нас в продаже Kan и Джакомини. Разводку под радиаторы планирую сделать под утеплителем в изоляции(пол - грунт). Подключение радиаторов из стены.

[Сергей 31]

Вам нужен ни совет, а проект.

Легко ответить на конкретно поставленный вопрос.

[ts3]

1) Окна в ширину 2м. Стоит ли подбирать радиаторы пошире, при известной мощности? Присматриваюсь к стальным.

2) Коллектор теплых полов сделать в котельной или вынести в коридор(точка1) или холл(точка2)? Если оставить в котельной то до кухни и тамбура 20-25м трубы. Получаются петли разной длины.

3) Какой диаметр труб на подводку к радиаторам?

 

1. Размер радиатора зависит от теплопотерь комнаты. Если эстетически Вам больше нравятся радиаторы на всю ширину окна - используйте 11тип радиатора

 

2. Коллектор, как правило, устанавливается в подсобных помещениях, что б не мозолил глаза. Я бы поставил в тамбуре.

 

3. Диаметр труб нужно считать.

[MADALEX13]

Так начнем с начала программа Kan OZC корректно не посчитает теплопотери т.к. материаллы которые там вбиты не соответствуют снип "тепловая изоляция зданий". А в Kan СО диаметры труб можно посчитать.

Радиаторы 11 тип никогда не ставте, минимум 2 2тип, лучше пусть радиатор будет теплый а не горячий (считайте систему на низкотемпературный режим). Поповоду размеров радиаторов все конечно определяется теплопотерями, но эстетичней смотрится когда радиатор на 200 мм меньше окна, ведь там еще и термостатголовка будет выступать

Теплый пол в тамбуре не делайте т.к. может разморозить (выйдя из дома вы засмотритесь на прекрасный зимний пейзаж и забудете закрыть дверь ) то лучше ставить радиатор, или если хочется теплый пол то только электрический. А вообще по снипу отопление и вентиляция тамбуры не отапливаются)!

Коллектор теплого пола можно и в котельной оставить а можно и в коридоре, разность в контурах она есть и будет всегда( можно отбалансировать расходомерами на коллекторе теплого пола), главное что бы в одном помещении разность в контурах была не больше 10 метров. Змейку теплого пола ложите улиткой так будет равномерней распределятся тепло. Количество контуров и шаг укладки труб определяется теплопотерями в каждом помещении. Я бы рассмотрел полное отопление дома только теплым полом если покрытие позволяет.

[naupv]

Радиаторы 11 тип никогда не ставте, минимум 2 2тип,

 

В этом что-то есть, я например 11 тип советую только в тех/помещения и туалеты.

[ts3]

Так начнем с начала программа Kan OZC корректно не посчитает теплопотери т.к. материаллы которые там вбиты не соответствуют снип "тепловая изоляция зданий". А в Kan СО диаметры труб можно посчитать.

 

Я бы не был так радикален.. Во-первых, свойства теплопроводности кирпича, например, не изменятся, если его из Украины перевезти в Польшу или наоборот. А во-вторых, в программе есть возможность добавлять любые материалы и указывать необходимые свойства.

 

Готов оспорить 80% остальных Ваших утверждений, но зачем......

[MADALEX13]

Правильно можно добавлять любые материаллы но если человек не знает где их брать, если по каталогам рекламных проспектов то это не правильно 90% указывают для сухого режима. А Вообще если не хотите считать берите по удельным показателям!)))

[ura39]

Радиаторы 11 тип никогда не ставте, минимум 2 2тип

 

объясните почему?? так как тоже собираюсь ставить 11 тип

[ts3]

объясните почему?? так как тоже собираюсь ставить 11 тип

 

Художник так видит..:D

 

Если по мощности закрывают потребность и вписываются в интерьер лучше, чем 22 типа - ставьте без каких-либо опасений!

[roman_natali]

Теплый пол в тамбуре не делайте т.к. может разморозить (выйдя из дома вы засмотритесь на прекрасный зимний пейзаж и забудете закрыть дверь

Вы мастер художественного слова

[ura39]

спасибо)

 

11 тип эстетичнее что ли поэтому его планирую.

[MADALEX13]

Вы вообще помните старые чугунные радиаторы, долго разогреваются и потом долго греют. Тот же прикол с 11 типом вы его видели живьем, там наверное 200 грам воды.

Что я хочу сказать склоняйтесь к низко температурным системам, что бы максимум загонять в радиатор 60 градусов, а не 90 и перегревать его. Зимой воздух и так сухой так вы его еще и перегревать будете.

Поэтому 11 тип не куатит!!!

[Korni]

Вы вообще помните старые чугунные радиаторы, долго разогреваются и потом долго греют. Тот же прикол с 11 типом вы его видели живьем, там наверное 200 грам воды.

Ну, Вы даёте....

[SON]

Поэтому 11 тип не куатит!!!

 

А мужики то поди не знают.

А 10 тип куда прикажете, сразу в мусорку?

[Konstantyn Shvets]

Нажмите в сообщении на иконку 'Быстрый ответ' для активации этой опции.

 

Добавлено через 9 минут

Кемал, попробую ответить на Ваши вопросы:

1) Радиаторы следует подобрать таким образом чтобы тепловая мощность их была чуть больше тепловых потерь. При этом желательно чтобы радиатор был чуть меньше ширины оконного проёма. При подборе обратите внимание, чтобы тепловая мощность которую вы берёте соответствовала вашему тепловому режиму. Так если у Вас конденсационный котёл, желательно тепловою мощность брать для режима 50/40/20, если традиционный котёл то 75/65/20

2) Идеально по Вашему плану гребёнку можно поставить на позицию 1, но если по эстетическим сообажениям она там будет мешать, то можно и в котельне. Желательно поставить гребёнку на тёплый пол с расходомерами, с помощью которых Вы сможете сбалансировать все ветки.

3) Для подбора диаметров труб укажите тепловую мощность конкретно каждого радиатора

[kemal]

чтобы тепловая мощность их была чуть больше тепловых потерь. При этом желательно чтобы радиатор был чуть меньше ширины оконного проёма

Спасибо, Константин, именно это меня и интересовало. На сколько больше по мощности выбрать радиатор(при условии что расчет теплопотерь правильный)? Я зашел в пару магазинов где мне посчитали радиаторы в первом в 1,5 раза мощнее во втором в 2.

[troll_9000]

1) Радиаторы следует подобрать таким образом чтобы тепловая мощность их была чуть больше тепловых потерь.

ИМХО, на 10 % больше - достаточно. классика - к требуемому ближайший больший в типоразмере

При этом желательно чтобы радиатор был чуть меньше ширины оконного проёма.

Т.е. так, чтобы влез сам радиатор, краны (с термоголовкой) и ключик для спуска воздуха

 

Автокад Вам в помощь

 

Добавлено через 1 минуту

3) Для подбора диаметров труб укажите тепловую мощность конкретно каждого радиатора

Как ни крути, получается ф 16 мм

[Konstantyn Shvets]

Спасибо, Константин, именно это меня и интересовало. На сколько больше по мощности выбрать радиатор(при условии что расчет теплопотерь правильный)? Я зашел в пару магазинов где мне посчитали радиаторы в первом в 1,5 раза мощнее во втором в 2.

Определённого процента нет. Главное чтобы тепловая мощность радиатора была выше чем теплопотери. Например, теплопотери у Вас в комнате с одним окном составляют 1452 Вт, а радиатор имеет теплоотдачу 1360Вт 1480Вт 1560 Вт, следовательно Вам нужно выбрать 1480Вт. В расчёте самих теплопотерь уже заложены дополнительные неучтённые теплопотери. Единственное, снова акцентирую внимание, что выбирайте Ваш тепловой режим. Ибо если тепловая мощность указана 1480Вт при 75/65/20, то это значит что при температуре подачи 75, температуре обратки 65 и температуре в помещении 20 градусов у радиатора теплоотдача составит 1480Вт. Если Вы хотите при таких же параметрах теплоносителя иметь в помещении 22 градуса, то мощность 1480Вт необходимо умножать на соответствующий коэффициент (приводится производителем радиаторов) и брать радиатор с полученной мощностью.

[Korni]

Как ни крути, получается ф 16 мм

А радиатор - на 85% по ширине окна

;)

[troll_9000]

Единственное, снова акцентирую внимание, что выбирайте Ваш тепловой режим. Ибо если тепловая мощность указана 1480Вт при 75/65/20, то это значит что при температуре подачи 75, температуре обратки 65 и температуре в помещении 20 градусов у радиатора теплоотдача составит 1480Вт. Если Вы хотите при таких же параметрах теплоносителя иметь в помещении 22 градуса, то мощность 1480Вт необходимо умножать на соответствующий коэффициент (приводится производителем радиаторов) и брать радиатор с полученной мощностью

 

ИМХО, неподготовленый человек не осилит стока букав и коэффициенты эти искать будет многие лета, попутно фильтруя маркетинговые приколы продавцов

 

Если есть возмоность - скачайте программулину Данфос (Герц, Овентроп, Кан) - они бесплатные. Но глубоко не залазьте - одна из удобных функций - в каталоге радиаторов выставить температуры подачи, обратки, комнатной - и сразу можно увидеть выдаваемую мощность

[MADALEX13]

Так если у Вас конденсационный котёл, желательно тепловою мощность брать для режима 50/40/20

 

Ну так правильно попробуйте подобрать на такой режим 11 тип радиатора. А про10 тип да действительно только на мусор. Лампа накаливания и то больше дает)))

[Сергей 31]

А про10 тип да действительно только на мусор.

Так сразу и на мусор.

10 тип обычно ставятся в медицинских учреждениях. В этой панели конвекция минимальная, в основном тепло отдаётся излучением.

[J.B.]

Предположим, теплопотери помещения Х, в помещении окно 1,5 на 1,6. При расчете теплопотерь помещения получили мощность радиатора М. Значению М подходит 11 тип длиной 1,5 или 22 тип длиной 1,3 м. или 33 длиной 1м.(образно,для наглядности). По-идее предпочтительнее 22? Купили, смонтировали, запустили - все греет и работает, перезимовали - большой расход газа. Утеплили. Теплопотери помещения стали к примеру 0,5Х, выходит, что мощность радиатора избыточна, но ее понижаем кранами (термоголовками) и все далее работает и греет? Вопрос: можно ли рассчитать и смонтировать СО, а потом через время утеплить дом и приглушать радиаторы кранами?

Пока вижу минусы в избыточной мощности котла после утепления (работа не на макс. КПД) и лишние деньги за радиаторы избыточной мощности. В чем я не прав?

[Korni]

можно ли рассчитать и смонтировать СО, а потом через время утеплить дом и приглушать радиаторы кранами?

Никто не запрещает так делать.

[Анатолий62]

Пока вижу минусы в избыточной мощности котла после утепления (работа не на макс. КПД)

По чему не на максимальном??? котлу выставляете температуру воды,а он, модуляцией горелки думает ему хватит 7кВт или нужно приложить все 24.