Посоветуйте фрезер

[dogkiller]

Чем неудобній?

дешева риба-дешева юшка. Всем. самое хреновое в дешевых фрезерах - нелинейное передвижение фрезера к подошве. Дешевый "вязкий" пластик на подошве, который царапается и цепляется за заготовку. После приобретения мактека за фиолент не брался уж как год. Давеча пытался приспособить его под шканторез переточил сверло, соорудил упор и офигел от люфтов . За сим забросил это дело....ИМХО.

 

Пы.Сы. То, что качественным инструментом можно сделать за один проход (рез) не качественным зачастую сделать невозможно и требует доп. инструмента. Например попробуйте обычной погружной пилой или циркуляркой отрезать материал под 45 гр. ...

Фестул это делает за 1 проход.

Утол например этого не делает, потом надо фрезерный стол и фреза, которая стоит денег, если доска хотя-бы 20, не говоря уж про 40ку...( а там возникают проблемы с мощностью ручного фрезера) нужен стационарный.... и. Т.д......вот и считайте...

 

Кто с акриловым камнем работает- знает, что фестул -работает, другие фрезера иногда заканчивают жизно после первого прохода..... ИМХО.

 

 

Пы.Сы. Я б все свое барахло продал и скупился нужными девайсами, но т.к. я столяркой деньги не зарабатываю - позволить себе такой ценник не могу...

[viksel]

самое хреновое в дешевых фрезерах - нелинейное передвижение фрезера к подошве

Не только,первое-цанга,мало кто обращает внимание на цангу,ну цанга как цанга,да нет...в китайском барахле цанга изготовлена из некачественного метала и самое главное она имеет биение,и будет иметь потому как технология изготовления упрощенная,кто с металом работает тот знает.Такая цанга будет постоянно бить и фреза будет работать одним зубом.Второе-електроника,в дешевых фрезерах типа с регулятором стоит обыкновенный реостат и работать на малых оборотах будет невозможно,я уже молчу за плавный пуск,стабилизацию оборотов и тормоз которых там нету и не будет потому как такие цацки стоят денеХ.Третье-подшипники,те же дешевые подшипники что разваливаются.Четвертое-ергономика,не выдерживает никакой критики,ее там просто нет,поработать таким фрезером целый день и остатся довольным не получится...За люфты помолчим.:D

[rul.32]

получается ваш професионализ очень зависит от дорого инструмента

дешовым вы ничего не сможе сделать

тем же фрезером

 

Мой зависит от двадцатилетнего опыта,в том числе и плохого. Фиолентов(фрезеров)было у меня четыре.Первый купил в 1999 году и в принципе он работоспособен при определенной сноровке и дружбе со слесаркой,но сравнивать его с Фестулом или да же с Макитой может только тот,кто ими не работал.Это совершенно другой уровень комфорта,качества,скорости,безопасности,мощности,точности и т.д

[valerazaz]

от я немогу пользоватся 2 рукими фрезерами,от поетому пользуюсь фиолентом

вопросов к нему нет ,имею 4шт каждый под свою операцыю

нетрачу время на замену фрез

 

касемо цанг в фиоленте нет никакого биения

 

 

да я не против хорошего инструмента ,пока нет роботы нужного уровня что бы окупить затрати на фестул

[sunreal]

Мой зависит от двадцатилетнего опыта,в том числе и плохого. Фиолентов(фрезеров)было у меня четыре.Первый купил в 1999 году и в принципе он работоспособен при определенной сноровке и дружбе со слесаркой,но сравнивать его с Фестулом или да же с Макитой может только тот,кто ими не работал.Это совершенно другой уровень комфорта,качества,скорости,безопасности,мощности,точности и т.д

еще утром думал куплю 2 фиолента (побольше и поменьше),и будут они жить какой то период времени .

Теперь точно буду брать макиту.

[jia]

Не думаю,что покрутив в руках,все модели,станет ясно,как удобно работать...

 

Почему?

Видно удоство регулировок, точность, люфты на направляйках, эргономика захвата, вес, люфт патрона, качество отлива основы и корпуса

 

Что после такого анализа СВОИМИ РУКАМИ И ГЛАЗАМИ останется не понятным?

[dogkiller]

Теперь точно буду брать макиту.

посмотрите на мактек. Это дефорсированная макита. Ценик тоже..

[Olenevod]

От блин, флуда развели.... Ну разные задачи есть. Есть столярный инструмент, есть плотницкий, есть для общестроя. Начиная строить дом, купил себе Энхель - один из самых дешевых, но чтобы не противно в руки брать. Что им делал?

- штробил газоблок под арматуру

- штробил газолок+штукатурку под электрику

Сейчас добиваю 100 погонных метров забора вокруг участка - каждая штакетина обрабатывается фрезером. Думаю что к концу забора фрезер таки умрет. Думаю, что после всего вышеперечисленного фестул бы тоже умер. Точность на этих операциях - пофигу, хотя биения фрез я до сих пор не обнаруживаю, кромка на заборе идет гладкая, не требующая доп шлифования. Ну кроме мест с сукчами.

Иногда ставлю фрезер в стол и делаю полочки-шкафчики для кладовок и коридора.

Да, за все это время отказов не было. На определенном этапе штробления стал туго вращаться вал - нижний подшипник забился газоблоком. Разобрал, подшипник промыл соляркой и смазал, не менял. Уже 2 года после этого биения нет и фрезер работает.

Начну меблировать комнаты - куплю еще один, получше, подороже. Хотя этот скорей всего останется в строю и займет стационарное место в столе.

[viksel]

посмотрите на мактек. Это дефорсированная макита. Ценик тоже..

В моем арсенале есть один Мактек,купил еще пару лет назад для работы в столе,работает до сих пор,я доволен.Конечно теперь хочется чего то помощнее и главное что бы стабилизация оборотов была,если подвернется 3612 макита то поменяю.

 

Добавлено через 1 минуту

Уже 2 года после этого биения нет

А как Вы проверяли?

 

Добавлено через 2 минуты

Думаю, что после всего вышеперечисленного фестул бы тоже умер.

Думаю что никто в здравом уме фестулом штробить газоблоки не будет.Тем более мы говорим об использовании инструмента ПО назначению.

[DODG]

Думаю, что после всего вышеперечисленного фестул бы тоже умер.

Думаю что никто в здравом уме фестулом штробить газоблоки не будет.

;) Это все домыслы. Ошибаетесь. Используют везде где надо и не надо. Раз в 3-5 лет привозят на профилактику со словами «другой бы не выжил».

Изредка делаю фото поступивших «пациентов».

Ниже подборка инструментов использующихся для обработки камня алмазными дисками и т.п.

 

Сразу добавлю фото того, что получают клиенты после профилактического обслуживания или ремонта.

Змінено 17 серпня 2016 користувачем DODG

[dogkiller]

что получают клиенты ......

ИМХО, но "клиенты" Вас не уважают..... Не обдуть компрессором или не пропылесосить прибор перед сдачей в сервис- верх свинства. я понимаю внутри, но снаружи.....:fool: Попробуйте сдать грязную обувь в ремонт или штаны в подшивку.....

[DODG]

ИМХО, но "клиенты" Вас не уважают..... Не обдуть компрессором или не пропылесосить прибор перед сдачей в сервис- верх свинства. я понимаю внутри, но снаружи..... Попробуйте сдать грязную обувь в ремонт или штаны в подшивку.....

Не поверите, когда указывал на это, то отвечали, что это они уже! почистили :D

Позже просто включил дополнительную услугу - чистка инструмента, примерно 170 грн. У пылесосов отдельная услуга по полной чистке примерно 560 грн.

Суть не в том. Если эти инструменты подлежат восстановлению в 100% случаев, то другие иногда просто невозможно восстановить.

Самый дорогой ремонт с новыми запчастями и ремонтом стоил 30% от цены нового. Это была торцовочная пила Kapex с разорванной мордой, битым корпусом, лопнувшей станиной, сгоревшим редуктором, разбитым статором и кучей утраченных деталей. Ремонт был в два этапа. После первого этапа инструмент привел в рабочее состояние и он уехал на объект. На втором этапе (после прихода запчастей), установил все необходимые узлы. В итоге человек получил фактически новый инструмент.

 

:D Специальные перчатки в стоимость не включены, клиент их не оплачивает!

 

На самом деле я не против покупок дешевого инструмента. Сам лично иногда покупаю и ем дешевую колбасу. Я против безапелляционных заявлений, что дешевая колбаса - самая полезная и что ей можно полноценно питаться!

[viksel]

Это все домыслы. Ошибаетесь. Используют везде где надо и не надо

Дмитрий я ж написал "в здравом уме":D,я думаю что там где довели до такого состояния инструмент здравого ума небыло а был "колхоз" где всем все пофиг,не мое не жалко.Инструментом надо уметь не только владеть но и содержать его в надлежащем состоянии.Мастер что не умеет хранить и ценить материал не может сделать путное изделие,ему просто для этого не хватит терпения.

[Olenevod]

Дмитрий я ж написал "в здравом уме":D,я думаю что там где довели до такого состояния инструмент здравого ума небыло а был "колхоз" где всем все пофиг,не мое не жалко.Инструментом надо уметь не только владеть но и содержать его в надлежащем состоянии.Мастер что не умеет хранить и ценить материал не может сделать путное изделие,ему просто для этого не хватит терпения.

Всегда есть вопрос целесообразности. Если для мелкого производства стоит вопрос купить за 5 штук проф оборудование по граниту или за штуку фестул - есть смысл брать фестул, а через пару лет просто взять еще один.

У меня для стройки был и ручной и электрический штроборез, но фрезер делает штробу быстрей и ровней любого из них. Цена китайца - вполне оправдывает его покупку для этих целей, макита была бы уже обременительной. Каждому инструменту свое место и время.

[viksel]

Еще добавлю что не все так плохо и те у кого нет материальной возможности купить хороший инструмент есть шанс сделать добротное изделие даже на китае,НО для этого нужно включать мозги и хорошее знание мат.части.Только совокупность этих знаний и навыков дают обективное представление об инструменте,хороший он или нет.Потом,со временем,когда появляется хороший инструмент,а он обязательно появится,это еволюция, ты понимаешь громадное количество секономленого времени когда не надо "ловить" на цанге фрезу,лишние проходы,исправление дефектов фрезерования и т.д.

[lagish]

Точность на этих операциях - пофигу, хотя биения фрез я до сих пор не обнаруживаю, кромка на заборе идет гладкая, не требующая доп шлифования.

Когда закончите свой забор,предложите свои услуги соседу и возьмите с него деньги...

Тогда Вы и узнаете,что после фрезера необходимо довести кромку шлифовкой,как

минимум тремя зернистостями наждачкой...Не смотря на то,что на Ваш взгляд,и так чисто обработано...без биения.

[DODG]

после фрезера необходимо довести кромку шлифовкой,как

минимум тремя зернистостями наждачкой..

На самом деле качественная фрезеровка не нуждается в дополнительной шлифовке, уже не одного человека научил этому.

[StNick]

На самом деле качественная фрезеровка не нуждается в дополнительной шлифовке, уже не одного человека научил этому.

 

это по дереву?

ибо профы по металлообработке говорят об обратном

[DODG]

ибо профы по металлообработке говорят об обратном

Что именно они говорят. А если я скажу, что в свое время был самым молодым специалистов в Киеве и в 23 года имел 5й разряд фрезеровщика? Это поможет?

К слову, в каждой мастерской, кроме деревообрабатывающего оборудования есть еще целый ряд оборудования по металлообработке в том числе и фрезерные станки, совсем не детские.

[StNick]

Что именно они говорят.

 

Насколько я понимаю фреза оставляет следы. И требуеся шлифовка, шоб блестело.

[DODG]

Насколько я понимаю фреза оставляет следы. И требуеся шлифовка, шоб блестело.

В металлообработке есть требования к шероховатости поверхности. Но это для другой темы.

[Olenevod]

Тогда Вы и узнаете,что после фрезера необходимо довести кромку шлифовкой,как

Кэп, это ЗАБОР! Его обычно даже не строгают.

Сколько может стоить забор, состоящий из 500 2хметровых штакетин, если каждую доводить 3мя зернистостями?

[viksel]

фрезерные станки, совсем не детские.

 

Дмитро!Де взяли таку шикарну річ?В закромах напевно і токарний є?

[DODG]

Дмитро!Де взяли таку шикарну річ?В закромах напевно і токарний є?

Я б сам був радий взяти, але довелось таки купувати в Португалії. Токарний є, багато чого є ;)

 

Верну тему в русло выбора фрезера. Рассмотрим еще один аспект.

 

Многие утверждают - «в моем фрезере никаких люфтов, все отлично!» А вы проверяли? Чем проверяли? Как проверяли?

Не буду рассказывать о серии преднатянутых подшипников (сам в этом разбираюсь, но не досконально) и вообще подшипниках.

Все мы понимаем, что люфт может появиться из-за кривого шпинделя (вала), прослабленного подшипника, прослабленного гнезда подшипника, перекоса или некачественной цанги, биение фрезы, усталости фрезы (здесь отдельный разговор) и т.п.

 

Есть другой люфт, о котором большинство даже не подозревают.

К примеру, фрезерую я паз пазовой фрезой - все ОК! Обкатываю деталь по шаблону при помощи копировального кольца или упора - все ОК! Обрабатываю кромку детали обгонной фрезой с подшипником - все ОК!

Но, как только устанавливаю фигурную фрезу (радиусную, для филенок и т.п.) картина кардинально меняется, поверхность после обработки становится битой, остается волна, произвольной конфигурации.

Сразу проверяю подшипники фрезы, но они в норме. Проверяю индикатором биение фрезы - тоже в норме. Снова фрезерую, ничего не меняется.

Мозги закипают, найти причину не могу. И вдруг, совершенно случайно, при очередном поиске обнаруживаю некое движение вдоль! шпинделя.

Но, как может целый вал с ротором двигаться вверх-вниз. Оказалось может.

При этом большой вес всей конструкции удерживал фрезы определенной конфигурации и детали получались отлично. Но при фрезеровании деталей из твердых пород и радиусными фрезами, последние "отталкивались" от поверхности и произвольно выжимали вал вверх. Из-за этого не удавалось добиться качественной обработки.

 

В чем причина? - во внутренней конструкции фрезера.

Производитель закрепил основной подшипник тремя винтиками М4 с шайбами. Шайбы естественно не могут долго удерживать постоянные нагрузки и со временем выгибаются. Идеальный на момент покупки фрезер, постепенно превращается в непредсказуемый агрегат.

Я конечно устранил эту проблему, применив кардинальный шаг. На поворотном столе выфрезеровал металлическую прижимную шайбу особой конструкции.

Пример привел для наглядности.

[jia]

Я б сам був радий взяти, але довелось таки купувати в Португалії. Токарний є, багато чого є ;)

 

Спасибо за техногенную эротику с элементами порно!