Выбор системы отопления на електрике

[Olenevod]

Во первых действительно ночью в спальне вполне достаточно 18 градусов так греть будем ночью не спальню а первый этаж. И действительно можно на кухне использовать теплый пол для акумуляции тепла. С утра встал с прохладной спальни а в доме тепло и уютно. В пик вообще виключать отопление и бойлер.

При такой схеме получим жару во всем доме под утро и ледяной пол к девяти-десяти вечера, когда как раз хочется расслабиться, потягивая коньяк в кресле. Отапливаться так конечно можно, но комфортно жить - нет.

[spirtik]

При такой схеме получим жару во всем доме под утро и ледяной пол к девяти-десяти вечера, когда как раз хочется расслабиться, потягивая коньяк в кресле

Днем после пика можно поддержывать 18-19 градусов.

Для "потягивая коньяк в кресле" я предусмотрел каминную топку Jotul, которую с удовольтвием вечером растоплю

[Victor_VDR]

а если мотать полы элекрокабелем, то водяной ТП будет дешевле.

Далеко не факт. Скорее наоборот.

[Всеволодович]

Я не претендую на объективность, поэтому тапками прошу не кидаться.

Был у меня магазин (двушка на первом этаже около 50 м.кв.), отапливал электричеством, если быть точным стоял один конвектор на два кило. В лютые морозы приносил УФО. Жары конечно не было, но по большому счету ковектор работал хорошо. Только одно НО, все время пока отапливались я переживал, что конвектор может загореться. Не знаю насколько они пожароопасные, но не зря на них пишут не накрывать. Одно дело проконтролировать, чтобы один конвектор не накрывали, при чем все взрослые, и гораздо сложнее когда их больше, и дети в доме. На водяной батарее, или на теплом полу такое вряд ли кто писать станет. А проконтролировать один котел, который к тому же стоит в котельной, значительно проще.

Все выше сказанное ИМХО, интересно мнение других людей про моих тараканов.

[Olenevod]

Не накрывать - потому что накрытый конвекор перестает быть конвектором. А так, там термореле отключит прибор при достижении заданной температуры. Хоть под одеялом, хоть в чистом поле.

[Vit3f]

Вопрос: зачем втюхивать кучу денег на гидравлическую систему?

 

Чтоб потом задавать вопрос типа: Что лучше залить в систему спирт, тосол или еще что нибудь чтоб в случае отключения эл. не замерзла система отопления. :D

[Всеволодович]

Не накрывать - потому что накрытый конвекор перестает быть конвектором. А так, там термореле отключит прибор при достижении заданной температуры. Хоть под одеялом, хоть в чистом поле.

Интересует надежность термореле, понятно, что в дорогих конвекторах все надежное, но ведь покупают и недорогие. Какова наработка на отказ.

А так конвектор греет нормально. Правда запах от него все таки есть, просто температура конветора чуть больше чем у батареи.

[spirtik]

но ведь покупают и недорогие

Я думаю на сэкономленные деньги при отказе от гидравлики можно ставить и нормальные конвектора которые бесшумные (не трескают), с закрытым нагревательным элементом и хорошей гарантией (6 лет и больше).

[Всеволодович]

и хорошей гарантией

Гарантия гарантией, если отказ будет связан с отсутствием отопления то ничего страшного. А если отказ будет связан с пожаром, то это другая ситуация, и гарантия вряд ли облегчит последствия.

[cherryto]

При такой схеме получим жару во всем доме под утро и ледяной пол к девяти-десяти вечера, когда как раз хочется расслабиться, потягивая коньяк в кресле. Отапливаться так конечно можно, но комфортно жить - нет.

 

Жара и ледяной пол будут определяться исключительно величиной теплопотерь вашего дома и теплоинерционностью конструкций ,а не тем , какая у вас система отопления.

Если дом хорошо утеплен и теплоинерционен , суточные колебания при отключении отопления на 8-10 часов днем будут в пределах 2-5 градусов , а ледяной пол с плиткой вообще получается после выключения электроподогрева на 3 сутки .

 

У меня стоят программаторы для централизованного управления конвекторами завязанные в два независимых контура - первый и второй этаж .И в свое время я вдоволь наигралась с разными вариантами понижения температуры в доме ради экономии , в том числе и отопление по ночному тарифу с отключением по дневному ( 2 тарифный счетчик). Мои выводы :

 

• количество потребленных киловатт - практически одинаково в обеих вариантах
  
• колебания температуры в доме - 2-5 градусов ( в зависимости от наружного минуса)
  
• экономия в деньгах : За год в среднем на отопление уходит 11000Квт , из них 30-35% - по ночному тарифу ( без всякой экономии и пр). Полный отказ от отопления днем некомфортен в те дни когда на улице -15-20 . Оставляем 1000 квт для январских вечеров.Тогда если топить только ночью, экономия будет выражена в переводе оставшихся 6500квт в ночной тариф. Для нашего кооператива это 40 коп днем и 32 коп ночью. Итого экономия (0,42коп-0,32коп)*6500Квт= 520 грн в год.
  

 

Имхо для двухтарифного счетчика нет никакой экономической целесообразности заморачиваться с водяной системой отопления ради будущей экономии за счет использования теплоаккомулятора .

 

Для 3х тарифного учета - нужно считать.

Но и тут есть не совсем очевидное но может быть вполне экономически выгодное решение - теплые стены. Если внутренние перегородки в доме кирпичные/каменные, то проложив по ним кабель для электропола мы получим кирпичный ТА. Какое количество тепла они могут запасти - тоже нужно считать. Но технически вариант вполне работоспособный.

[Vit3f]

Гарантия гарантией, если отказ будет связан с отсутствием отопления то ничего страшного. А если отказ будет связан с пожаром, то это другая ситуация, и гарантия вряд ли облегчит последствия.

 

А типа газовые котлы и твердотопливные в этом смысле безопасны.

Здесь вопрос в другом - в качестве конвектора, о чем Вам сообщили и в качестве монтажа.

Электропроводка априори пожароопасна, но при свечах еще стремней.

[Victor_VDR]

но может быть вполне экономически выгодное решение - теплые стены. Если внутренние перегородки в доме кирпичные/каменные, то проложив по ним кабель для электропола

А почему бы кабель "для электропола" не положить в конструкцию пола? И ногам приятнее, и гвозди можно в стены забивать..

[U.S.Energy]

Есть еще один ньюанс, который почему то никто не учитывает. Все хотят использовать многотарифный план, забывая, что время дешевого ночного тарифа как раз совпадает с комфортным понижением температуры. Ночью в спальне вполне достаточно 18 градусов, в остальных комнатах так и вообще температура не нормируется, а вот пик температуры совпадает с пиком тарифа. Выход - использование ТА. Но как это сделать без воды?

Честно, не понимаю как тут еще не вспомнили про теплонакопители.

И ночной тариф, и обогрев круглосуточно, и электроотопление...

Ж-)

 

 

По теме: в любом случае использование электроотопления нужно переходить на спец тариф, а дальше 2 варианта:

* конвекторы\котел и т.д. - 2-зонный учет. Ночью на 30% меньше платите

*обогрев с аккумулятором(теплонакопитель или водяной аккум) - на 3-зонный учет, тем самым ночью на 60% дешевле. Главное в пик не попадать.

Если финансов достаточно, можно поставить бойлер-аккумулятор(стоит раз в 8 дороже обычного) под ночной тариф.

[cherryto]

Кабель в стену - это как дополнение к теплому полу . Далекий аналог - печка. Массив кирпича, который греется дровами. Тут - массив стены, греется кабелем.

[Анатолий62]

Чтоб потом задавать вопрос типа: Что лучше залить в систему спирт, тосол или еще что нибудь чтоб в случае отключения эл. не замерзла система отопления.

И на сколько должны отключить электричество что б дом ( утеплённый) остыл до минусовой температуры????

Почему таких вопросов не возникает с системой водоснабжения и канализации при системе с колориферами?

[cherryto]

В нашем случае - через 10 суток отключения электричества из за аварии (7-17 декабря 2008) температура в доме была +6.

[Sopa]

Вот тут в соседней ветке нашол реальные показатели при отоплении дома 200 кв.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1977024&postcount=434

 

умножайте на два или сидите дома и жгите дрова. читайте внимательно;)

 

Добавлено через 14 минут

Чтоб потом задавать вопрос типа: Что лучше залить в систему спирт, тосол или еще что нибудь чтоб в случае отключения эл. не замерзла система отопления. :D

Зимой месяц жить без отопления?!

[Vit3f]

И на сколько должны отключить электричество что б дом ( утеплённый) остыл до минусовой температуры????

Почему таких вопросов не возникает с системой водоснабжения и канализации при системе с колориферами?

 

Зависит от дома. Может и вовсе не остыть если есть второй источник.:D

Почему, возникает, но проще слить ХВС И ГВС с учетом последующего заполнения, чем слить систему отопления и парится потом вопросами когда ж с нее воздух выйдет после очередного заполнения.

Замерзшую каналию видеть пока не доводилось :D

Из опыта: у брата электрокотел, когда ставил думал (точнее ему думали, со мной не посоветовался) добавит в упряжку ТТ на дровах или газ появится (лет 7 уже прошло, а ТТ и ныне там, у продавцов, а газ у Газпрома - цену зарядили за подключение в районе 20 килобаксов), камин был изначально, когда свет вырубают его вполне хватает. Но когда свет вырубают зимой (приходит СМС от охранки) тут начинается ехать не ехать, раз не поехал - прихватило трубу в угловой комнате, правда без последствий. И на сегодня у него мнение что нафига такой огород городил, так бы слил водичку с кранов и пусть себе стоит.

Посему, если альтернативы электричеству в ближайшие лет 10 нету, и нет финансов на ТН, нет желания работать кочегаром возле ТТ, и т.д. и т.п., то выбираем эл.конвектора, эл. теплые полы и не парим себе мозг. Как аварийку ставим закрытый камин, живем и радуемся.

[Анатолий62]

Как аварийку ставим закрытый камин, живем и радуемся.

Ставим дизель-генератор -и не парим мозги конвекторами ,панельными обогревателями, ИК-обогревателями и прочей ересью для киосков и мест не постоянного прибывания людей.

[Vit3f]

умножайте на два или сидите дома и жгите дрова. читайте внимательно;)

 

Добавлено через 14 минут

 

Зимой месяц жить без отопления?!

 

А где говорится что нужно месяц жить без отопления? Хотя многие чтоб не выскочить за лимиты, чего только не придумают.

[Анатолий62]

Замерзшую каналию видеть пока не доводилось

счастливчик))

аз не поехал - прихватило трубу в угловой комнате,

так это вопросы утепления дома)))

не забываем что чем меньше разница температур внутри и снаружи дома- тем меньше теплопотери. И если с +25 до +15 дом остынет за сутки ( к примеру) то до +10 будет остывать 4-5 дней,а до +5- месяц.

 

Добавлено через 2 минуты

А где говорится что нужно месяц жить без отопления? Хотя многие чтоб не выскочить за лимиты, чего только не придумают.

Вспоминается когда в 90-х смеялись с немцев, с их рачительности)))

[Vit3f]

Ставим дизель-генератор -и не парим мозги конвекторами ,панельными обогревателями, ИК-обогревателями и прочей ересью для киосков и мест не постоянного прибывания людей.

 

Чем Вам дизель поможет? Ладно соглашусь на отбор тепла с водяной рубашки, но это ж какой дизель нужен.

Конкретно я Вам описал случай из практического опыта, газа нет и за такие бабки нафиг нужен, ТТ нету и не будет - патамуша :D.

Есть электричество, которое редко но метко пропадает. Так вот конкретно в такой ситуации конвектора и эл.теплый пол самое то + камин.

 

Добавлено через 3 минуты

счастливчик))

 

так это вопросы утепления дома)))

Добавлено через 2 минуты

 

Вспоминается когда в 90-х смеялись с немцев, с их рачительности)))

 

Там термодом, как-то не по феншую его еще раз пенопластом утеплять.

Скорей там трубу вперли в какой-то мостик холода.

 

Теперь немцы с нас ржут по полной...

[spirtik]

умножайте на два или сидите дома и жгите дрова. читайте внимательно

Да читаю я внимательно.

Отопление включено только по ночному тарифу. Но показатели чуть выше 2500 квт. в месяц это очень даже хорошо для 200 кв. А то что зимой топить камин нужно я в курсе. И живу я под лесом так что з дровами проблем нет

[budushi]

И живу я под лесом так что з дровами проблем нет

долго будите в лес бегать?

[Анатолий62]

долго будите в лес бегать?

В прошлом году жил под Бородянкой. То-же рядом лес и т.д. Топили печкой 2 раза в день,дом в 50 м2. Дрова возили из лесу. Куб- где-то на 2 дня. рубали -пелили в ручную. тренировка ещё та.