З 01.01.2013 спрощено процедуру приєднання до електричних та газових мереж

[POLAA]

POLAA, Вам только в энергокомпании работать, умеете ловко повернуть написанное в нужную для себя сторону. Владельцы ТП и являются власником данного участка электросети, но у него нет лицензии, и в постанове говорится, что ТУ и соглашения с ними покладаются на электропередающую организацию С ЛИЦЕНЗИЕЙ на данной территории.

Для чего в постанове надо было делать акцент на лицензии ???? Ведь любая ПЕРЕДАЮЩАЯ организация ОБЯЗАНА и так иметь лицензию.

Вы, видимо, только себя читаете.

Несколько постов назад я написал, что являюсь обычным потребителем электроэнергии, никаких ТП не имею.

Поэтому ваши домыслы о "нужной для себя стороне" - не в тему.

 

Владелец ТП является просто владельцем ТП.

Все остальное - Ваши домыслы.

Никакого "участка электросети" в смысле лицензирования, у человека - владельца ТП - нет.

 

У многих от ТП к дому идет свой кабель.

Они что - "владельцы участка электросети", и должны иметь лицензию?

 

Акцент о лицензии сделан правильно, поскольку есть именно энерго-передающие/снабжающие организации, получающие деньги именно за деятельность по передаче, распределению, и продаже электроэнергии, и обязанные иметь на это лицензию.

Причем, имея лицензию, они имеют обязательства, в том числе обеспечивать Вас электроэнергией, развивать сеть и т.п.

 

Также есть люди, просто владельцы имущества - ТП.

Этот владелец ТП никому и ничего не обязан ни поставлять, ни развивать, ни продавать.

В том числе он не обязан согласовывать с РЭС свои действия по уступке части мощности своей ТП.

И РЭС также не обязан согласовывать с этим человеком никаких ТУ.

 

РЭС, и человек, владеющий имуществом (ТП), но не занимающийся лицензированной деятельностью по поставкам электроэнергии, имеют разный статус, и их интересы не пересекаются.

 

Для примера, человек может быть владельцем автомобиля, но не иметь лицензии (водительского удостоверения), и ни разу не ездить на своем авто.

Он всего лишь владеет автомобилем - не более того.

 

И может по гражданско-правовому договору дать кому-то пользоваться своим автомобилем.

 

А вообще, уже поддостали форумные "требовальщики".)))

 

Идите в РЭС/ОблЭнерго, и там "права качайте".)))

 

Правда, недолго.

Потому как они, в отличие от меня, и других форумчан, перед Вами распинаться не будут.)))

 

Я Вам пояснил суть того, что Вы не поняли.

Не согласны - требуйте у РЭСа самим согласовывать Ваше подключение с Вашими же соседями.

 

Лично я результат знаю.

 

Если Вы тут не просто пишете от нечего делать, а пойдете в РЭС с этими Вашими требованиями - тоже скоро узнаете.)))

 

Не забудьте нас проинформировать, как Вы обязали РЭС самим согласовать Вше подключение к ТП, принадлежащим Вашим соседям.)))

И как они кинулись это исполнять.)))

 

ТУ и соглашения с ними покладаются на электропередающую организацию С ЛИЦЕНЗИЕЙ на данной территории.

Кажется, начинаю догадываться, в чем Ваша проблема.

Вы неправильно сделали акцент.

 

С большой буквы в приведенном Вами фрагменте Пстановы нужно писать не слово "лицензия", а словосочетание "на данной территории".

То есть, они уточнили, что из двух организаций, имеющих лицензию (например два соседствующих РЭСа), ТУ обязан выдать РЭС, "на території здійснення ліцензованої діяльності якої розташовані електроустановки замовника."

[2012GERDA]

POLAA, Позвольте, если в постанове ясно написано, что выдача ТУ это обязаннось РЭСа и в строго отведенное время, но для их выдачи ему необходимо получить документальное согласие частника под печать и подпись керивныка,что и говорится в постанове о порядке выдачи ТУ, то это уже его заботы, а иначе РЭС не сможет выдать ТУ. Разве не так ??? И эти разъяснения в постонове как раз и касаются с частными владельцами. А так бы и написали, что ТУ обязан получить замовнык самостоятельно с разрешением частника или оговорили в пакете документов которые должен подать замовнык при подаче заявления, что он должен принести и согласие владельца ТП.

[POLAA]

POLAA, Позвольте, если в постанове ясно написано, что выдача ТУ это обязаннось РЭСа и в строго отведенное время, но для их выдачи ему необходимо получить документальное согласие частника под печать и подпись керивныка,что и говорится в постанове порядок выдачи ТУ, то это уже его заботы, а иначе РЭС не сможет выдать ТУ. Разве не так ??? И эти разъяснения в постонове как раз и касаются с частными владельцами. А так бы и написали, что ТУ обязан получить замовнык самостоятельно с разрешением частника.

Согласие частника входит в перечень документов, которые Вы обязаны представить РЭСу для разработки ТУ.

 

Если у Вас нет разрешения владельца ТП на подключение, у Вас в РЭСе просто не примут документов, и, соответственно, РЭС никакое ТУ Вам разрабатывать не обязан.

 

Пойдите в РЭС, и на стене прочитайте перечень документов, необходимых для подачи заявления на разработку ТУ.

 

Я вижу, что Вы вообще этим вопросом не занимались, и ни в чем не разобрались.

Зато, ничего не смысля в подключении, беретесь толковать Постановы.)))

[2012GERDA]

POLAA, Это так было. А новая постанова говорит теперь о другом. И приведите цитату из постановы, где в перечне документов говорится о согласии владельца ТП. Наоборот сказано, что при выдаче ТУ РЭС должна получить згоду под подпись и печать. Или это я должен прийти с печатью и получить згоду ??? Змінено 21 лютого 2013 користувачем 2012GERDA

[POLAA]

POLAA, Это так было. А новая постанова говорит теперь о другом.

Ага.

Новая Постанова, видимо, говорит, что Вы СМСкой скинете в РЭС пожелание получить ТУ, А РЭС кинется его исполнять.)))

 

Последний раз повторю.

Сначала Вы обязаны предоставить РЭСу документы по перечню, включая разрешение владельца ТП, к которой Вы хотите подключиться.

 

И только потом у РЭСа появляется обязанность разработать ТУ на подключение Вас к этой ТП.

 

И никак не наоборот.

 

Больше на одни и те же Ваши неправильные посты отвечать не буду.

 

Вы разбираться не хотите, а только "талдычите", кто и что Вам обязан.

А своих обязанностей никак не увидите.

 

Пойдите в РЭС, может, там Вам популярней объяснят.)))

[2012GERDA]

POLAA, Спасибо, значит я что-то не так поняла. Но для этого здесь и обсуждается эта тема

[Игорь&Ира]

Есть печальный опыт, когда некоторые форумчане неделями выискивают нормативные документы, перечитывают их "от корочки до корочки" и доказывают простейшие вещи, пытаясь убедить всех в своей правоте, хотя достаточно было бы за пол-дня съездить в "контору" и узнать всё не только с первых рук, но и применительно к их ситуации.

Ничего личного.

[bisoffice]

Есть печальный опыт, когда некоторые форумчане неделями выискивают нормативные документы, перечитывают их "от корочки до корочки" и доказывают простейшие вещи, пытаясь убедить всех в своей правоте, хотя достаточно было бы за пол-дня съездить в "контору" и узнать всё не только с первых рук, но и применительно к их ситуации.

Ничего личного.

Вот и я удивляюсь - зачем этот форум создали, да еще тем наплодили - "проверте смету", "подскажите по стоимости" и т.д. Зачем??? Хотя достаточно за пол-дня все узнать у прораба и относительно к своей ситуации... И зачем те законы читать? У нас в стране тебе подскажут как тебе выгодно (даже в ущерб себе). Повезло нам...

[Игорь&Ира]

Вот и я удивляюсь

 

Мне показалось, что мы говорим о разных вещах: одно дело - выискивать, доказывать, переубеждать и совсем другое дело - спрашивать, просить консультации или помощи. Или я не прав?

[bisoffice]

К сожалению в нашем государстве человеку чтобы жить (выжить) надо быть во всеоружии - становиться специалистом (юристом, строителем, аудитором, электриком, водопроводчиком, архитектором и т.д.) во всем. Приходится вычитывать нормативы от корки до корки, пересчитывать все с калькулятором, и, к сожалению, не доверять/перепроверять... Сорри за оффтоп.

[Игорь&Ира]

К сожалению в нашем государстве человеку чтобы жить (выжить) надо быть во всеоружии ...

 

Это если хотите быть самодостаточным во всём. А так можно использовать преимущества форума: задать профильному специалисту интересующие Вас вопросы, дать ответ интересующемуся форумчанину в известной Вам области.

[Yaroslav-x777]

Що ж получається, якщо я після Н.Р. подав документи на виготовлення ТУ в Київобленерго ( підключаюся/дозвіл від власника ТП ) заплативши власнику ТП за 10 кВт 40 000 гр. ще і маю за підключення/документацію Київобленерго заплатити близько 25 000 гр...???

[vrmsumy]

А у нас в городе (Сумы) новый порядок присоединения к электросетям привел к совершенно непредсказуемым результатам - теперь от столба можно получить мощность не более 3кВт. Если нужно больше, например 5кВт - нужно тянуть отдельную линию СИПом по этим же столбам до этой же самой ТП, хотя до ТП не более 220-250 метров и существующая воздушная линия рассчитывалась для всей улицы.

Самое интересное во второй схеме - что после постройки своей линии нужно будет платить ежемесячную аренду - 20грн за каждый столб (по которым проходит линия) в месяц. Получается +140грн каждый месяц.

Знакомые купили участок на нашей улице - а теперь вот такая фигня нарисовалась.

:shock:

[sov1178]

А у нас в городе (Сумы) новый порядок присоединения к электросетям привел к совершенно непредсказуемым результатам

Новый порядок к этому привести не может - почитайте документ. К тому же как я понял, он еще не действует (чего-то там еще не доделано по законодательной части). У нас только по 3кВт от столба уже давно дают - больше года.

[vrmsumy]

У нас только по 3кВт от столба уже давно дают - больше года.

А с чем это связано, никто не объясняет? Моим знакомым лимит в 3кВт объясняют именно тем, что 3кВт - это "типовое" подключение в соответствии с новым порядком подключения.

А все что выше 3кВт - уже "нетиповое". А раз "нетиповое" - то отдельный кабель до ТП и ежемесячная арендная плата за использование столбов.

[sov1178]

А с чем это связано, никто не объясняет?

На столбах провода наверное со времен ГОЭРЛО :D За прошлый год погоняли по селу "самых умных" теперь зимой в сети ниже 200В не падало, а в прошлом году и 150В было.

 

Моим знакомым лимит в 3кВт объясняют именно тем, что 3кВт - это "типовое" подключение в соответствии с новым порядком подключения.

А все что выше 3кВт - уже "нетиповое".

Пусть Ваши знакомые почитают новый закон. Провода, столбы и ТП РЭСовские, как я понимаю? Если так, и их подключение подходит под стандартное, то никакой арендной платы за столбы и прочей лабуды уже быть не может - заплатил за мощность и потом по счетчику плати - остальное проблемы РЭСа. Ну это несколько идеализированно, как оно будет в реальности скоро узнаем

[lndigo]

А с чем это связано, никто не объясняет?

 

Есть мнение, что больше сечение провода не позволяет. Нужно отдельную линию к ТП тянуть для большей мощности.

[Teila]

Добрый день всем!

Вчера были на участке с мастером, выяснилось, что до подстанции от нас 350 м, а это это значит нестандартное подключение: строить линию, делать геодезическую съемку и проект. Строительство линии 15 тысяч грн, проект от 10 до 30 тысяч гривен, съемка ?????

 

НО! С другой стороны можно подключится на расстоянии 300 м к столбу соседа. Мастер сказал, что если он даст разрешение, они просто от его столба протянут дальше к нам провод. Его столбы идут от той же подстанции.

 

ВОПРОС В таком случае мы попадаем под стандартное подключение? Нужно только разрешение соседа? Естественно за деньги, но все же я надеюсь, что дешевле, чем оплата проекта и геодезической съемки!!! Да, нам нужно 10 кВт.

 

В законе так написано:

Для визначення типу приєднання (стандартне, приєднання, яке не є стандартним,) за точку забезпечення потужності приймається найближча точка в існуючих (діючих) електричних мережах (ПЛ, КЛ, ПС або ТП) відповідного ступеня напруги, що належать електропередавальній організації.

 

Столб соседа входит в эти ПЛ, КЛ, ПС или нет? (при его согласии, разумеется)

[MOLLI]

Вчера были на участке с мастером, выяснилось, что до подстанции от нас 350 м, а это это значит нестандартное подключение: строить линию, делать геодезическую съемку и проект. Строительство линии 15 тысяч грн, проект от 10 до 30 тысяч гривен, съемка ?????

Топосъемка - около 1000-1500 грн. Проект не стоит 10-30 000 грн. Много денег уходит на работы и на материалы. Сам проект может выполнить любой проектант с лицензией. Еще раз напоминаю Вам - в Вашем случае проще найти парней, которые и отпроектируют, и подключат - чтобы Вы понимали сроки и сумму ИТОГО. Только денег сразу им не давайте - все должно быть частями.

 

 

НО! С другой стороны можно подключится на расстоянии 300 м к столбу соседа. Мастер сказал, что если он даст разрешение, они просто от его столба протянут дальше к нам провод. Его столбы идут от той же подстанции.

300 или 350 м - роли не играет. Зачем Вам сосед? Где гарантия, что его линия (кабель) рассчитана на необходимую Вам мощность плюс то, что потребляет сосед?

Более того, если у Вас по прохождению Вашей линии есть участки других людей - можете сразу искать их и рассматривать вопрос долевого участия. Или после построения подключение к Вашей линии будет возвращать вам часть потраченных денег. Только кабель берите из этого расчета.

 

ВОПРОС В таком случае мы попадаем под стандартное подключение? Нужно только разрешение соседа? Естественно за деньги, но все же я надеюсь, что дешевле, чем оплата проекта и геодезической съемки!!! Да, нам нужно 10 кВт.

Нет, не подпадаете.

 

В законе так написано:

 

На заборе... .

Вот и всплыла суть закона в полном объеме.

Если подключение - "стандартное", и выполнить его - как два пальца, то раньше РЭС не получал за это денежки в свой бюджет, а теперь типа будет получать. Особенно порадовал принцип проектов в "стандартном" подключении. На то оно и "стандартное". А все "нестандартное" станет стоить как раньше + еще деньги за подключение.

Хорошее "покращення".

 

 

 

5.1. На веб-сайтах розміщується інформація щодо трансформаторних підстанцій (додаток 7):

 

Интересно, когда это реализуют? Смысл прост - теперь нельзя рассказать, что на подстанции нет мощности.

[Телесистемы]

НО! С другой стороны можно подключится на расстоянии 300 м к столбу соседа. Мастер сказал, что если он даст разрешение, они просто от его столба протянут дальше к нам провод. Его столбы идут от той же подстанции.

 

на этой неделе был в киевэнерго по вопросу новых правил, а так же общался с несколькими проектантами и подрядными компаниями.

 

единое мнение: закон сырой и требует доработки.

никто не может сказать что-то однозначное. все едины ,что надо ждать разьяснений и практики.

 

по сути:

місце забезпечення (точка забезпечення) потужності (замовленої до приєднання) - місце (точка) в існуючих електричних мережах електропередавальної організації, від якого електропередавальна організація забезпечує розвиток електричних мереж з метою приєднання електроустановки замовника відповідної потужності або приєднання генеруючих потужностей

подключение от электоопоры в вашем случае согласно постанове попадает под определение "місце забезпечення (точка забезпечення) потужності"

но как оно будет на практике?

 

В таком случае мы попадаем под стандартное подключение? Нужно только разрешение соседа? Естественно за деньги, но все же я надеюсь, что дешевле, чем оплата проекта и геодезической съемки!!! Да, нам нужно 10 кВт.

сьемка по киевским расценкам 350 х10м =0.35 Га ~6-7 тыс грн в зависимости от местности.

но за КГС, еще придется выложиться ,там тоже вроде с НГ ввели официальный платеж какой то немальенький

[Teila]

Топосъемка - около 1000-1500 грн.

 

Я так поняла, что мне нужно "оттопосъемить" все расстояние от моего участка до подстанции - а там поля, а по проекту там будет дорога. То есть нужно определить границы всех участков справа и слева от дороги!!!!!

 

Проект не стоит 10-30 000 грн.

Это я прочитала в теме форумчанина PASHA. Плюс его еще нужно согласовать с газовыми, телефонными, канализационными службами - вдруг в месте установки столба проходит газовая труба?

 

Много денег уходит на работы и на материалы.

 

Мастер подсчитал примерно и работу и материалы в нашем случае это 15 000 грн

 

Сам проект может выполнить любой проектант с лицензией. Еще раз напоминаю Вам - в Вашем случае проще найти парней, которые и отпроектируют, и подключат - чтобы Вы понимали сроки и сумму ИТОГО. Только денег сразу им не давайте - все должно быть частями.

 

ГДЕ и КАК их искать?

 

 

 

300 или 350 м - роли не играет.

 

Если 300 - стандартное подключение. Свыше 300 м - нестандартное подключение. Разница в том, что при стандартном я плачу только за кол-во киловатт, приношу согласие соседа и все. Все остальное разрабатывает и оплачивает РЭС. При нестандартном, все оплачиваю я, но за то, что сверх оплаты за киловатты мне возвращают в течение 5 лет. Но мне же строится надо!!!

 

Зачем Вам сосед? Где гарантия, что его линия (кабель) рассчитана на необходимую Вам мощность плюс то, что потребляет сосед?

 

Мастер посмотрел и сказал, что нам хватит, чтобы подключится от соседа. Но от подстанции будет лучше. НО ДОРОЖЕ!!!!

 

Более того, если у Вас по прохождению Вашей линии есть участки других людей - можете сразу искать их и рассматривать вопрос долевого участия.

 

Там некого искать - если тянуть к подстанции там просто поле, ни одного огороженного участка нет.

 

Или после построения подключение к Вашей линии будет возвращать вам часть потраченных денег. Только кабель берите из этого расчета.

 

Да, если придется все-таки идти этим путем, надо будет это учесть. Спасибо.

[MOLLI]

Я так поняла, что мне нужно "оттопосъемить" все расстояние от моего участка до подстанции - а там поля, а по проекту там будет дорога. То есть нужно определить границы всех участков справа и слева от дороги!!!!!

О! По проекту. Идете в администрацию населенного пункта (сельсовет, горсовет), берете ВЫКОПИРОВКУ ГЕНПЛАНА в пределах того, где там ваши стоблы будут. + адрес у вас есть? + мистобудивни умовы?

 

Это я прочитала в теме форумчанина PASHA. Плюс его еще нужно согласовать с газовыми, телефонными, канализационными службами - вдруг в месте установки столба проходит газовая труба?

Это забота проектантов и монтажников, по идее.

 

ГДЕ и КАК их искать?

Знал бы прикуп. У соседа, кстати, спросите.

 

 

Если 300 - стандартное подключение. Свыше 300 м - нестандартное подключение. Разница в том, что при стандартном я плачу только за кол-во киловатт, приношу согласие соседа и все. Все остальное разрабатывает и оплачивает РЭС. При нестандартном, все оплачиваю я, но за то, что сверх оплаты за киловатты мне возвращают в течение 5 лет. Но мне же строится надо!!!

Я хренею. С такой уверенностью я бы не заявлял о том, чего сейчас не существует и, возможно, существовать не будет. Пока закон - не действует. Очень много неясностей и неточностей. Не факт, что точка у соседа будет соответствовать точке "присоединения".

 

 

Мастер посмотрел и сказал, что нам хватит, чтобы подключится от соседа. Но от подстанции будет лучше. НО ДОРОЖЕ!!!!

50 метров добавит 2 столба. Или один. Вы можете круче - просто договориться с соседом за компенсацию за столбы, кстати. А не за включение к нему. Хрен знает. Я не проектант и не исполнитель.

 

 

Там некого искать - если тянуть к подстанции там просто поле, ни одного огороженного участка нет.

В администрацию населенного пункта. Там Вам помогут.

 

 

Да, если придется все-таки идти этим путем, надо будет это учесть. Спасибо.

[Teila]

подключение от электроопоры в вашем случае согласно постанове попадает под определение "місце забезпечення (точка забезпечення) потужності"

но как оно будет на практике?

 

 

сьемка по киевским расценкам 350 х10м =0.35 Га ~6-7 тыс грн в зависимости от местности.

но за КГС, еще придется выложиться ,там тоже вроде с НГ ввели официальный платеж какой то немальенький

 

Подскажите, а как она обозначается в законе эта электроопора? Просто "мiсце забезпечення потужностi"? То есть не важно, что она принадлежит соседу?

 

Разъясните, плииз, что такое КГС?

 

Добавлено через 6 минут

У соседа, кстати, спросите.

Вы можете круче - просто договориться с соседом за компенсацию за столбы, кстати. А не за включение к нему.

 

Так и сделаю - спрошу у соседа. На следующей неделе должны собраться по поводу проведения газа и так как раз будет тот сосед Лучше уже лицом к лицу поговорить, а то он там не живет еще, а по телефону лучше такие вопросы не решать.

 

Да, мне уже пообещали топосъемку - мужик, который делал ее для проведения газа, обещал дать мне копию с печатью архитектуры. Не знаю, пойдет ли такой вариант, но можно попробовать.

[MOLLI]

Да, мне уже пообещали топосъемку - мужик, который делал ее для проведения газа, обещал дать мне копию с печатью архитектуры. Не знаю, пойдет ли такой вариант, но можно попробовать.

 

Пройдет. Какая разница, под что она делалась? И экономия на лице .

[Телесистемы]

Подскажите, а как она обозначается в законе эта электроопора? Просто "мiсце забезпечення потужностi"? То есть не важно, что она принадлежит соседу?

да, согласно постанове опора и будет "мiсце забезпечення потужностi"

 

Добавлено через 2 минуты

Разъясните, плииз, что такое КГС?

контрольная геодезическая сьемка.

после того как коммуникации построены их наносят на планшеты в архитектуре.

этим так же занимается организация,которая делает топосьемку, но вроде с нг ввели еще оф. платеж за нанесение на их планшеты. Во всяком случае раньше просто достаточно было сдать кгс и все, теперь на местность техник выезжает для проверки.

 

Добавлено через 3 минуты

Еще хочу обратить внимание всех, кто читает эту тему на такой пункт:

 

 

2.1.3

...

Тривалість надання послуги зі стандартного приєднання продовжується на строк, необхідний для погодження та оформлення права користування земельними ділянками під електроустановки зовнішнього електрозабезпечення відповідно до закону.

 

Про збільшення строку надання послуги зі стандартного приєднання електропередавальна організація повідомляє замовнику в день переривання встановленого абзацом третім цього підпункту строку із зазначенням кількості робочих днів продовження строку та переліку організацій, до яких звернулась електропередавальна організація щодо питання землевідведення з посиланням на офіційне листування.