Вторая зима каркасника

[Александр с Донецка]

К2-это бутил-каучуковая двухсторонняя лента,предназначенная для склейки паро-гидробаръеров и еще всякой-разной х... при чем хоть к металлу.

Все таки лента, как ее не называй, тот же скотч Спасибо, вопросов больше не имею.

[lastandr]

никак невозможно - вес печи с камнями 300-400 кг, простенок в пол кирпича пусть еще 400 кг, дымоход в сборе весит не более 50 кг.

А теперь посмотрите на фото фундамента

А что,дымоход,который идет на крышу, у вас не из кирпича разве?

А теперь смотрим фундамент:

-фундамента под печку с дымоходом и стенку на 1-м фото нет,на 2-м появляется ф.лента,можно сделать вывод,что ее отливали отдельно от наружной ленты,что ни есть гут...

-а из 3-го фото хорошо видно,что в конструкции отсутствует такая важная деталь в каркасниике,как нижняя обвязочнаая балка,что вообще хреново...

[Александр с Донецка]

А что,дымоход,который идет на крышу, у вас не из кирпича разве?

 

Нет, дымоход там металлический. В посте 36 на первом фото видно, как с печи выходит дымоход и углом 45 переходит в сендвич и уходит через кирпичную стену на улицу. Это как раз внутренний угол парилки, а наружная сторона угла, дала трещину в соединении с каркасом стен.

 

А теперь смотрим фундамент:

-фундамента под печку с дымоходом и стенку на 1-м фото нет,на 2-м появляется ф.лента,можно сделать вывод,что ее отливали отдельно от наружной ленты,что ни есть гут...

-а из 3-го фото хорошо видно,что в конструкции отсутствует такая важная деталь в каркасниике,как нижняя обвязочнаая балка,что вообще хреново...

Там вопрос спорный, тк куча земли перекрывает конструктив фундамента. На первом фото, как мне показалось даже еще не закончена опалубка. А с отсутствием подкладного бруса тоже согласен. Получилось, что каркас просто поставили на фундамент, рассчитывая что у веса здания будет достаточно прижимной силы, что бы не дать крутиться и подниматься углам и стенам, а так же противостоять природным катаклизмам.

[rul.32]

3-го фото хорошо видно,что в конструкции отсутствует такая важная деталь в каркасниике,как нижняя обвязочнаая балка,что вообще хреново...

Миниатюры

Не пойму о чем Вы.Как это нет,а на чем тогда стоят стойки.Фундамент под печь есть и об этом написано выше.Лента о которой Вы говорите лилась через два дня и связана металлокаркасом .Только я не пойму какое она может иметь отношение к несущей стене каркаса.Я ее вообще сразу делать не хотел,так как там сотня кирпича,а армированную плиту в парилке делал все равно.

[Александр с Донецка]

Не пойму о чем Вы.

 

При заливке фундамента под каркас, делают закладные анкера, которые связывают с общей армировкой ленты или столба, при установке столбов. На фундамент ложат, гидроизоляцию и иногда пористую прокладку, типа полиуретана или ему подобного, для сглаживания неровностей соприкосновения фундамента и бруса. А потом кладут подкладочный брус, обычно с лиственницы, который прикручивают заложенными анкерами к фундаменту. А потом на него(на брус) ставят каркас и крепят низ к подкладному брусу, тем самым уберегая низ каркаса от быстрого гниения и надежного крепления каркасного здания к фундаменту.

[sov1178]

а из 3-го фото хорошо видно,что в конструкции отсутствует такая важная деталь в каркасниике,как нижняя обвязочнаая балка,что вообще хреново...

Народ, если Вы никогда не строили каркасники зачем писать такие комментарии? Все там с каркасом нормально (по крайней мере на выложенных фото) - лежит доска на фундаменте (по фото не видно правда прикручена ли она к фундаменту, но думаю, что прикручена), под доской ГИ, на доску ставятся стойки.

[rul.32]

Народ, если Вы никогда не строили каркасники зачем писать такие комментарии? Все там с каркасом нормально (по крайней мере на выложенных фото) - лежит доска на фундаменте, под доской ГИ, на доску ставятся стойки.

 

Я немного добавлю.Так как очень хочу действительно разобраться что случилось.Прошу всякие глупости без аргументов не писать,типа так не правильно и все.Хочется услышать версии конструкторов и строителей каркасных домов.И еще не нужно забывать главное,что это не большое помещение площадью 45 м2

[Александр с Донецка]

Тоже было бы интересно разобраться, что случилось. Но на всех выложенных фото, каркас ближней стороной, где по всей видимости КО или что то другое. А фото парилки и предбанника в скелете нет, только в уже обшитом виде и в готовом проблемном.

[Propeller]

Исходя из последнего фото - такие трещины появляются в основном при неравномерной просадке фундамента

 

Дом легкий.

Может фундамент не проседал, а наоборот слегка неравномерно поднялся (пучение)?

[rul.32]

При заливке фундамента под каркас, делают закладные анкера, которые связывают с общей армировкой ленты или столба, при установке столбов. На фундамент ложат, гидроизоляцию и иногда пористую прокладку, типа полиуретана или ему подобного, для сглаживания неровностей соприкосновения фундамента и бруса. А потом кладут подкладочный брус, обычно с лиственницы, который прикручивают заложенными анкерами к фундаменту. А потом на него(на брус) ставят каркас и крепят низ к подкладному брусу, тем самым уберегая низ каркаса от быстрого гниения и надежного крепления каркасного здания к фундаменту.

Я не говорю,что это не правильно.Просто мне кажется,что это лишнее в данной конструкции.А анкеров у меня длинной 200мм на данную ленту минимум 30шт.

[Stanitskii]

Скажу только одно - каркас Вы никогда не строили, поэтому он у Вас на 8см и усыхает. Спорить тоже не хочу.

альбомчик мой гляньте

 

Добавлено через 1 минуту

Думаю осадки небыло, а Александр имел ввиду изменение размера дерева при изменении климата (влажности/температуры). Материалы разные и стык кирпич-каркас (в том виде, как на фото) треснул бы, ИМХО, по-любому.

какое изменение размера дерева,если по Вашим словам каркасник жёсткое строение....

[magicoctober]

А фото парилки и предбанника в скелете нет, только в уже обшитом виде и в готовом проблемном.

 

фоткал не очень часто и возможно не то что надо, вот что есть:

[Александр с Донецка]

magicoctober, что то мне подсказывает, что там все намного проще. Руслан сказал как есть, что крепил гипсокартон, частично на метпрофиль и частично на контррейки. Под окном скорее всего он(гипсокартон) закреплен на контррейку и закреплен с малым компенсационным швом или жесткой затиркой у кирпичной стены. Кирпич при нагревании дал тепловое расширение и при жестком компенсационном шве, просто надавил на гипсокартон, вот и образовались трещины именно на этом участке.

 

Добавлено через 6 минут

Просто мне кажется,что это лишнее в данной конструкции.

Вы знает Руслан, лучше делать как себе и всегда, не зависимо у себя эта стройка или у заказчика. Увы, это не просто здание для проживания, с сухим и теплым воздухом, а баня. В которой как раз подкладочный брус с лиственницы был бы в самый раз. Спорить в данный момент уже поздно, что сделано то сделано.

[Елки-палки]

Относительно фундамента версия мне кажется не совсем правдоподобной - тогда у меня сверху окна тоже должна быть трещина, а ее нет.

 

Как по мне,то проблема в том,что изначально под стойки надо было не 50-ку укладывать,а брус 150х150.ИМХО.

[Татьяна5]

а брус 150х150.ИМХО.

боже упаси, не делает таки никто из каркасностроителей

 

 

окна и проему выполнены не совсем правильно, нет дублирующего подпорочного бруса, может ли это быть причиной - не знаю

гипсокартон на стойки - вроде и можно, но не под окрашивание, а под более эластичные материалы

имхо, ставить контрольную бумажку и наблюдать

 

проемы

 

 

 

В которой как раз подкладочный брус с лиственницы был бы в самый раз.

 

если пол сделан правильно, есть изоляция, дерево обработано - особой проблемы нет, лиственница в данном случае - забаганка, а не необходимость, имхо

[Елки-палки]

боже упаси, не делает таки никто из каркасностроителей

 

А зря,надо делать,на кровлю маэрлат 150х150 это норма так почему же здесь "боже упаси" давление есть.Для себя я бы вообще дубовый брус кинул бы.

Тем более цена вопроса тфу...

[Татьяна5]

А зря,надо делать,на кровлю маэрлат 150х150 это норма так почему же здесь "боже упаси" давление есть.Для себя я бы вообще дубовый брус кинул бы.

 

хотя бы потому, что опытные крышники используют и мауэрлаты 100х100, его более чем достаточно, при правильных руках строителей, понимающих, что они строят

 

сдвоенные и строенные стойки выдерживают гораздо большее давление, чем брус 150х150

 

дубовый брус в каркаснике - даже не комментирую

 

сорри, но Ваш опыт - он из другой тематики, где он верен, относительно каркасных домой - все придумано до нас, не нужны велосипеды, просто следовать правилам и узлам

[Елки-палки]

хотя бы потому, что опытные крышники используют и мауэрлаты 100х100, его более чем достаточно, при правильных руках строителей, понимающих, что они строят

 

сдвоенные и строенные стойки выдерживают гораздо большее давление, чем брус 150х150

 

Татьяна ,при чём тут стойки? мы говорим о горизонтальном давлении на фундамент,брус 150-й не будет гнуться как сопля ,а распределит давление,толку от той 50-ки.Ну что касается мауэрлата 100х100 это не опытные а раздолбаи используют.Скажите ещё 50х150 сойдёт.

[Александр с Донецка]

если пол сделан правильно, есть изоляция, дерево обработано - особой проблемы нет, лиственница в данном случае - забаганка, а не необходимость, имхо

 

Ну, у банестроителей как раз лиственница не забаганка ;) А подкладная даже на Вашем первом фото есть ;)

[Татьяна5]

Татьяна ,при чём тут стойки? мы говорим о горизонтальном давлении на фундамент,брус 150-й не будет гнуться как сопля ,а распределит давление,толку от той 50-ки.Ну что касается мауэрлата 100х100 это не опытные а раздолбаи используют.Скажите ещё 50х150 сойдёт.

 

Ясно , поднимайте матчасть по каркасникам - потом поговорим

 

Добавлено через 4 минуты

Ну, у банестроителей как раз лиственница не забаганка ;) А подкладная даже на Вашем первом фото есть ;)

 

все равно баня или не баня, нет там контакта влаги с брусом

да, можно и лиственницу, но сказать, что обязательно - нельзя

 

у меня на фото не маленький дом, в случае маленькой бани - можно и не использовать этот опорный брус, а сразу крепить анкерами в бетон (хотя, как по мне - это просто неудобно, но то такое)

вообщем, - глобальной проблемы нет, можно и так и так на маленьких строениях

[Александр с Донецка]

все равно баня или не баня, нет там контакта влаги с брусом

да, можно и лиственницу, но сказать, что обязательно - нельзя

 

Ясно , поднимайте матчасть по баням - потом поговорим :D

Это если Вашими словами. Ну а проще, не стоит путать баню и сауну, это разные вещи, это как каркас и сруб

[rul.32]

Татьяна ,при чём тут стойки? мы говорим о горизонтальном давлении на фундамент,брус 150-й не будет гнуться как сопля ,а распределит давление,толку от той 50-ки.Ну что касается мауэрлата 100х100 это не опытные а раздолбаи используют.Скажите ещё 50х150 сойдёт.

 

Вы видели какая там лента?А брус 150*150 в каркасниках используют там где нет ни какой ленты.На мауэрлат давление по диагонали(это разные вещи)Давить на стойку с верху (для того чтоб ее согнуть)нужно в десятки раз сильнее,чем к примеру по диагонали.Себе мастерскую делал 35м2 из бруса 100*50 и третий год наблюдаю за проблемными узлами(которые сделал не так как "кныжка пыше")и ни единого вопросика еще не возникло.Пока единственную разумную версию выдвинул Пропеллер.

[Татьяна5]

Ясно , поднимайте матчасть по баням - потом поговорим :D

Это если Вашими словами. Ну а проще, не стоит путать баню и сауну, это разные вещи, это как каркас и сруб

 

вот и чудненько

 

Добавлено через 2 минуты

Пока единственную разумную версию выдвинул Пропеллер.

что бы было пучение - нужно промерзание

земля сейчас вооообще не замерзла

 

Руслан, а сами что думаете?

[Александр с Донецка]

В парилке бани, вода льется ручьями. Смочить веники и там же их замочить перед парением, облить лежащих на полоке, самому парильщику облиться с ковша и порой не раз за одно парение. Как минимум литров 100 а то и 200 воды выливается. И она течет по всем полам парилки, не исключая что льется и с полоков, при окатывании лежащих. Даже с уклонами устроенных полов с уклонами, она попадает на стены и по ним стекает на пол и не исключено затекание в низ к брусу, при трещинах в углах.

[Татьяна5]

Даже с уклонами устроенных полов с уклонами, она попадает на стены и по ним стекает на пол и не исключено затекание в низ к брусу, при трещинах в углах.

 

греется плита пола - высыхает опорный брус

 

П.С. тема не о том