Вторая зима каркасника

[magicoctober]

Имеется баня отдельным строением, каркасник. Общая площадь где-то 45 м2. Из них 10 м2 мастерская неотапливемая, с отдельным входом. Прошлую зиму вроде все прошло ок - разве что вагонка в комнате отдыха немного разошлась, но из пазов не вышла. В этом году начались какието спецэффекты, в основном в душевой. Гипсокартонные простенки начали давать трещины в месте примыкания к внешней стене, пошла трещина и в примыкании кирпичного простенка парной и внешней стены. Но больше всего меня удивила трещина прямо посреди стены которая идет от угла окна вниз - треснула не только штукатурка, но плитка.

 

С чем могут быть связаны такие трещины, Можно ли просто замазать герметиком или надо делать что-то более кардинальное?

[S_Lava]

Тяжело так дать оценку.

Думаю. что повело каркас деревянный.

 

вы опишите пирог стены (материал и размеры)

[lastandr]

Думаю. что повело каркас деревянный.

Исходя из последнего фото - такие трещины появляются в основном при неравномерной просадке фундамента

[vino-123@mail.ru]

Без Татьяны - тут не разобратся...

[S_Lava]

Исходя из последнего фото - такие трещины появляются в основном при неравномерной просадке фундамента

 

Возможно. Вполне возможно. Хоть каркасник и легкая конструкция, но без полной картины - не разобраться.

[Татьяна5]

Исходя из последнего фото - такие трещины появляются в основном при неравномерной просадке фундамента

 

или при неравномерной нагрузке на мауэрлат

 

а как пирог стены выглядит? гипсокартон напрямую на дерево или на независимый металлический каркас?

[magicoctober]

пирог стены такой(начиная с улицы):

фальшбрус - ветробарьер - 15 см базальтовой ваты 35 плотности собственно в каркасе-паробарьер- гипсокартон по металическим профилям - штукатурка(плитка). Каркас из доски 150х50. Вполне возможно лист ГКЛ который на внешней стене пришит напрямую без металопрофиля.

[Татьяна5]

Вполне возможно лист ГКЛ который на внешней стене пришит напрямую без металопрофиля.

ну если это так - причины дальше искать не нужно, вот она

так или иначе дерево дышит

[S_Lava]

фальшбрус - ветробарьер - 15 см базальтовой ваты 35 плотности собственно в каркасе-паробарьер- гипсокартон по металическим профилям - штукатурка(плитка). Каркас из доски 150х50. Вполне возможно лист ГКЛ который на внешней стене пришит напрямую без металопрофиля.

 

Я так понял, что ОСБ нет ни снаружи ни внутри.

жесткость конструкции достаточная? Укосин хватает по каркасу? может в этом проблема?

[Татьяна5]

Я так понял, что ОСБ нет ни снаружи ни внутри.

жесткость конструкции достаточная? Укосин хватает по каркасу? может в этом проблема?

 

Слав, на 45 метров схатит и связки внешней иммитацией

[Stanitskii]

Исходя из последнего фото - такие трещины появляются в основном при неравномерной просадке фундамента

поддерживаю,трещина снизу вверх,т.е неравномерное нижнее смещение,если расширение было бы наоборот,тогда давление кровли на сейсмопояс.Выход:приклеить контрольки и ждать оттепели.Возле окна могли бы избежать трещины если бы пирог был верен(проём окна,лудка(черновая),рама,блок)

[magicoctober]

ну если это так - причины дальше искать не нужно, вот она

так или иначе дерево дышит

 

неужели пара шурупов в гипсе держатся на столько крепко, чтобы разорвать плитку вдоль?

[Stanitskii]

неужели пара шурупов в гипсе держатся на столько крепко, чтобы разорвать плитку вдоль?

её не "разорвало",а горизонтально "раскололо" и гипс здесь как "основа" не причём.

[Татьяна5]

её не "разорвало",а горизонтально "раскололо" и гипс здесь как "основа" не причём.

 

при креплении гипса сразу на стойки каркаса - очень даже причем, имхо

[Stanitskii]

при креплении гипса сразу на стойки каркаса - очень даже причем, имхо

а я о чём?любая жёсткая основа треснула бы.....

[sov1178]

Добавлю еще версию по последнему фото, скорее всего около проема ГКЛ делали не по правилам - "Г-шки" вокруг окон наверное не делались - сделали стык листов ГКЛ по углу окна, вот оно и поехало (очень уж характерная трещинка прямо из угла проема)... Т.е. это могло быть не основной причиной (принимая во внимание первые фото), но при деформации каркаса сразу проявило себя...

[magicoctober]

Наконец-то нашел фото до зашивки того места - на каркас крутилась тонкая планка, а на нее уже крепился лист гипса. До кучи выкладываю разные стадии зашивки каркаса.

 

Относительно фундамента версия мне кажется не совсем правдоподобной - тогда у меня сверху окна тоже должна быть трещина, а ее нет.

[Stanitskii]

Наконец-то нашел фото до зашивки того места - на каркас крутилась тонкая планка, а на нее уже крепился лист гипса. До кучи выкладываю разные стадии зашивки каркаса.

 

Относительно фундамента версия мне кажется не совсем правдоподобной - тогда у меня сверху окна тоже должна быть трещина, а ее нет.

тогда один вариант,пошло давление на кровлю,а так как нет жесткости оконного проёма,нет жесткости соединения перестенка кирпичной кладки и каркаса,уровень каркасной стойки уходил наружу к низу,вертикальное давление пошло по кривой и центр тяжести сместил стойки относительно оси наружу в первой трети стены.Выход,как я себе его вижу,разобраться где идут стойки в местах трещин и соседние,снаружи докопаться до них,укрепить накладными металлическими пластинами.

[magicoctober]

Вот с другой стороны ракурс и то как это выглядит сейчас

Змінено 4 січня 2013 користувачем magicoctober

[Stanitskii]

Вот с другой стороны ракурс и то как это выглядит сейчас

у меня вот какой вопросик ....какой брус у Вас на нижней обвязке и какой брус использовался для мауэрлата и есть ли укосины по углам?

[lastandr]

Относительно фундамента версия мне кажется не совсем правдоподобной - тогда у меня сверху окна тоже должна быть трещина, а ее нет.

А я,увидев это фото,все более склоняюсь к мысли,что это все-таки фундамент под топкой с дымоходом "безобразничает" -давление на грунт под ним в десятки раз больше,чем под каркасом...А вверху трещины появляются всегда позднее,чем внизу,при дальнейшей просаддке фундамента,если та не прекратилась...

Вы можете показать фрагмент фундамента в месте стыка кирпичного участка и наружной стены?

[Stanitskii]

А я,увидев это фото,все более склоняюсь к мысли,что это все-таки фундамент под топкой с дымоходом "безобразничает" -давление на грунт под ним в десятки раз больше,чем под каркасом...А вверху трещины появляются всегда позднее,чем внизу,при дальнейшей просаддке фундамента,если та не прекратилась...

Вы можете показать фрагмент фундамента в месте стыка кирпичного участка и наружной стены?

если фундамент под топкой ,то Вам попросить бы фото кладки.....гульнула,значит в этом причина...раствор пезанской башни ещё вроде как не определён

[Александр с Донецка]

Наконец-то нашел фото до зашивки того места - на каркас крутилась тонкая планка, а на нее уже крепился лист гипса. До кучи выкладываю разные стадии зашивки каркаса.

 

Мне почему то кажется, что именно эти фото и говорят о случившемся. Имею в виду пост №17 с тремя фото обшивки каркаса. Каркас строение самостоятельное, к кирпичной стене не привязано. Там был бы к месту закрепленный наглухо к каркасу нащельник с наездом на кирпичную стену, запакованый демфером, те базльтовым утеплителем. Нащельник просто бы прилегал плотно к кирпичу и скользил при игре конструктива каркаса, и в углу бы не было трещин. Ну а сам каркас может играть и давать трещины отделки в слабых местах, те под окном, тк по наруже существует теплоперенос холода от контррейки, нашитой на ветробарьер, на 150*50 брус. Такой игры бруса можно было бы избежать, если поставить брус 100*50 и по наруже нашить еще один слой закрепив брус 50*50 в горизонтальном положении, те спрятав основной брус в утеплитель 50. А на брус 50 уже ветрозащиту и контррейку с дальнейшей обшивой. В таком случае коренной стеновой брус не граничил бы с холодом и не так бы играл при перепадах температур. Или же как говорили ранее, разбирать, усиливать сам брус 150*50, до 150*100 или 150*150, при помощи нахлеста одного или пары таких брусов 150*50.

[Stanitskii]

Мне почему то кажется, что именно эти фото и говорят о случившемся. Имею в виду пост №17 с тремя фото обшивки каркаса. Каркас строение самостоятельное, к кирпичной стене не привязано. Там был бы к месту закрепленный наглухо к каркасу нащельник с наездом на кирпичную стену, запакованый демфером, те базльтовым утеплителем. Нащельник просто бы прилегал плотно к кирпичу и скользил при игре конструктива каркаса, и в углу бы не было трещин. Ну а сам каркас может играть и давать трещины отделки в слабых местах, те под окном, тк по наруже существует теплоперенос холода от контррейки, нашитой на ветробарьер, на 150*50 брус. Такой игры бруса можно было бы избежать, если поставить брус 100*50 и по наруже нашить еще один слой закрепив брус 50*50 в горизонтальном положении, те спрятав основной брус в утеплитель 50. А на брус 50 уже ветрозащиту и контррейку с дальнейшей обшивой. В таком случае коренной стеновой брус не граничил бы с холодом и не так бы играл при перепадах температур. Или же как говорили ранее, разбирать, усиливать сам брус 150*50, до 150*100 или 150*150, при помощи нахлеста одного или пары таких брусов 150*50.

т.е. Вы считаете что осадка здания произошла от перепада температуры?канадцы с их десятилетней строительной технологией - лохи

[sov1178]

т.е. Вы считаете что осадка здания произошла от перепада температуры?канадцы с их десятилетней строительной технологией - лохи

Думаю осадки небыло, а Александр имел ввиду изменение размера дерева при изменении климата (влажности/температуры). Материалы разные и стык кирпич-каркас (в том виде, как на фото) треснул бы, ИМХО, по-любому.