Покритикуйте схему водопровода

[Cherub]

Специалисты, покритикуйте, схему разводки водоснабжения в квартире многоэтажки.

 

 

На рисунке (слева направо): кухня, ванная и туалет.

Стояки в туалете (на схеме за унитазом), там уже стоят шаровый краны, фильтры, обратные клапана, счетчики, редукторы. У дома есть своя котельная на крыше, и хотя предусмотрен стояк с горячей водой, но горячей воды не было, нет и скорее всего не будет, т.к. с бойлером получается дешевле и никто горячую воду не запускал (только отопление).

 

Из потребителей:

На кухне: мойка и посудомойка.

В ванной: ванная, умывальник, бойлер (выбираю здесь), стиралка и полотенцесушитель.

В туалете: унитаз, рукомойник, гигиенический душ (для биде места нет).

 

Синим на схеме указана холодная вода.

Красным - горячая из бойлера.

Зеленым - "остывшая" вода.

 

Чего хочу получить: хочу использовать полотенцесушитель не электрический, а обычный и гонять воду из бойлера насосом (Grundfos Сomfort с таймером и/или термостатом) на схеме насос за унитазом. Чтобы и полотенцесушитель был теплый и при открытии горячего крана - сразу бежала горячая вода и не приходилось сливать часть остывшей воды с горячего крана.

 

Вопросы:

- Нормальная ли схема (может вообще не стоит заморачиваться ), есть ли замечания?

- Нужен ли обратный клапан (на холодной воде перед бойлером), на схеме синий треугольник?

- Хоть горячий стояк сейчас без горячей воды, но как говорят "надежда умирает поледней", может когда-то будет стационарная горячая вода. Куда предусмотреть для такого случая подключение горячего стояка (после насоса в зеленую линию или сразу в красную)?

[Cherub]

Неужели никто таким не заморачивался и сказать нечего?

[Сергей_84]

Схема рабочая. Вот только рециркуляция там лишняя если конечно нагрев полотенчика не есть принципиальной задачей...

[PrudnikovAlex]

Я не специалист, но по-моему схема как схема, тут важна будет её реализация. Мне непонятна только идея с полотенчиком от бойлера и циркуляцией - зачем такие сложности. В нашем нестольном городе вообще горячая вода централизованная бывает только в отопительный сезон, и потребности в полотенцесушителе горячем не ощущаю. Проще поставить электрический гораздо - в новостройках с мощностью эл. сети проблем быть не должно, да и не тянет он много. А так Вы электричеством греете воду, что локально подогреть один отпительный прибор этой водой - логичнее сам прибор сделать электрическим.

 

Какой тариф выставляют за горячую воду, если не секрет, что бойлером подогрев дешевле. Вопрос для меня непраздный - строится квартира с крышной котельной в доме, вот мучаюсь -разводку под бойлер делать или нет?

[Interso]

Неужели никто таким не заморачивался и сказать нечего?

 

Система эта работать будет,но то что электричество не дешевое делает её дорогим удовольствием.В вашем случае лучше конечно так чем ничего.Запрограммируете таймер на насос рециркуляции и таким образом будет экономия.

Обратный клапан на входе холодной воды в бойлер надо ставить обязательно.

[Cherub]

Мне непонятна только идея с полотенчиком от бойлера и циркуляцией - зачем такие сложности.

Реализация данной идеи позволяет не сливать из горячего крана остывшую воду и не ждать, пока из крана пойдет горячая вода, что уменьшает расход воды. Ну и кроме того вода из бойлера имеет более равномерную температуру, т.к. интенсивней перемешивается.

Конечно в масштабах дома схема более эффективная, чем в масштабах квартиры, но все же...

 

(ссылка на изображение устарела)

 

В нашем нестольном городе вообще горячая вода централизованная бывает только в отопительный сезон, и потребности в полотенцесушителе горячем не ощущаю.

Ну - полотенцесушитель нужен не только для обогрева ванной, но и для того, чтобы просохло полотенце, которым вытерся после душа или высохли постиранные на ночь носки :wink:

 

Какой тариф выставляют за горячую воду, если не секрет, что бойлером подогрев дешевле. Вопрос для меня непраздный - строится квартира с крышной котельной в доме, вот мучаюсь -разводку под бойлер делать или нет?

Предполагали, что после запуска горячего водопровода стоимость горячей воды в доме будет не менее 25-30 грн. Учитывая, то что у нас после очередного "покращення" куб холодной воды стоит больше 14 грн (для сравнения в Киеве плачу за куб холодной воды 3,18 грн, а горячей - 16,24 грн, ).

 

Электричество не дешевое делает её дорогим удовольствием.

Проще поставить электрический гораздо - в новостройках с мощностью эл. сети проблем быть не должно, да и не тянет он много. А так Вы электричеством греете воду, что локально подогреть один отпительный прибор этой водой - логичнее сам прибор сделать электрическим.

Насос рециркуляции потребляет около 5-25 Вт. А электрический полотенцесушитель от 100Вт и выше и греет только полотенцесушитель.

 

Запрограммируете таймер на насос рециркуляции и таким образом будет экономия.

Так и думаю поставить насос с реле времени и термореле.

[Сергей_84]

Так и думаю поставить насос с реле времени и термореле.

 

ставте насос с термостатом, а реле времени купите отдельно в розетку ..Это в 3 раза дешевле и всегда можно заменить

[Sergey Cherry]

Вывод под гигиенический душ лишний. У Вас умывальник рядом, самое правильное решение - поставить смеситель для умывальника с гигиеническим душем:

- убираете одну "точку" (экономия средств на материале и работе)

- не нужно покупать встроеный смеситель и переходник со стены

- самое главное: гигиенический душ будет работать ПРАВИЛЬНО.

 

Когда Вы открываете воду на таком смесителе, вода течет из носика в раковину, где Вы можете регулировать температутру, а при нажатии на кнопочку на лейке, вода перестает течь из носика крана и течет из лейки. Таким образом, шланг с гигиенической леечкой никогда не находятся под давлением воды, что обеспечивет долгую и надежную работу.

К примеру модели:

Grohe 2312300, 23125000

Hansgrohe 3212000, 32140000, 31160000, 31165000, 31170000

 

Если нужна будет помощь или консультация в подборе оборудования, обращайтесь, помогу. Удачи Вам в этом нелёгком на этом этапе деле

 

P.S. И посудомойку я бы подключил тройником под мойкой. Я не думаю, что она у Вас будет находиться в 3-х метрах от мойки. Если работы будет производить кто-то, а не Вы, то для Вас это ещё минус "точка". И я бы подключил её сразу на горячую воду, а не на холодную, экономить так по полной. Посудомойка не будет нагревать воду, программы будут выполняться быстрее, заводом изготовителем это предусмотрено и написано в инструкции. Просто у нас сложился стереотип, что посудомойку надо подключать на холодную воду (со стиралкой та же история, но смотреть инструкцию обязательно)

[Cherub]

Если нужна будет помощь или консультация в подборе оборудования, обращайтесь, помогу

А может Вы подскажете как правильно реализовать следующую идею?

 

Хочу подключить стиралку не таким краном, где сразу видно шланг

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

а чтобы просто в стене был кран (возможно даже отдельно от стиралки) вроде такого

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

, а само подключение шланга стриралки было за ней уже без крана.

 

Видел подобные краны под полипропилен

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

но под пресс или резьбовой не встречал вживую.

 

Как вариант делать это через ibox

но слишком не бюджетно для подключения стиралки...

[PrudnikovAlex]

И я бы подключил её сразу на горячую воду, а не на холодную, экономить так по полной.

 

Если конденсационная сушка - не будет работать.

[Sergey Cherry]

PrudnikovAlex, возможно конечно. Я всегда уточняю, что "читайте инструкцию оборудования". А то мы обычно начинаем её читать тогда, когда что-то не работает или сломалось

 

По-поводу hansgrohe iBox. Заводом изготовителем не предусмотрен запорный вентиль для iBox. Наружные части только для смешивания воды и распределения потоков (в верхних душах премиум сегмента). Запорные вентили в ассортименте hansgrohe есть. Также состоят из внутренней и наружной частей.

Тут вы сильно заморачиваетесь, как по мне. Вентиль можно сделать встроеный, но вывод со стены для подключения шланга всё равно надо делать. Не знаю как другие, а я этот краник перекрываю пару раз в год, когда еду в отпуск, ну и для профилактики "открыть-закрыть" где-то раз в месяц. Выбор за Вами.

 

Если хотите замрочиться, что-бы было красиво и не как у всех, могу предложить Вам к рассмотрению такой тандем краника и сифона:

Производитель (ссылка устарела)(Германия)

Стоить будет около 40-42 евро (под заказ +-30-45 дней с учётом Нового Года)

 

Посмотреть в наличии в Киеве можно в ЛЕОНе, но цена 707,90 грн

[Cherub]

Подскажите у каких производителей есть трех-позиционный смеситель скрытого монтажа, т.е. два входа (горячая и холодная вода) и три переключающихся выхода, чтобы например, можно было подключить стационарно закрепленный душ-лейку, обычный душ с ручкой и гусак для ванной?

 

Пока нашел такой только у Mixxen:

(ссылка на изображение устарела)

[Cherub]

Добрые люди, подскажите какой из насосов серии Grundfos Comfort для моих целей лучше подходит:

 

Grundfos Comfort UP:

- GRUNDFOS UP15-14BU (с таймером)

- GRUNDFOS UP15-14BT (с термостатом)

- GRUNDFOS UP15-14BUT (с таймером и термостатом)

 

Grundfos Comfort PM:

- GRUNDFOS UP15-14B PM (два режима работы: постоянный, контроль температуры)

- GRUNDFOS UP15-14BA PM (три режима работы:постоянный, контроль температуры, AUTOADAPT)

 

Я так понял, что серия PM поновее и имеет меньшее потребление электроэнергии 5÷8,5 Вт (старая линейка UP потребляет до 25Вт). Какие-то другие существенные отличия есть? Стоит ли переплачивать за GRUNDFOS UP15-14BA PM (подкупает функция AUTOADAPT) или брать что-то попроще, вроде GRUNDFOS UP15-14BU или GRUNDFOS UP15-14BT?

[kiriljan]

GRUNDFOS UP15-14B PM (два режима работы: постоянный, контроль температуры)

у GRUNDFOS UP15-14B PM термостата нет...

- при нынешней цене на эл-во сэкономите в год(при постоянной работе насоса BA-PM) 40грн.

-рекомендую BT+отдельно таймер.

[Cherub]

Люди, подскажите стоит ли на подключении полотенцесушителя (схема в первом посте) ставить перемычку (для байпаса, т.е. перемычки с краном - места нет)? На схеме поток через полотенцесушитель идет всегда когда включается какой-либо из потребителей горячей воды или рециркуляционный насос. Если перемычку ставить, то есть смысл ставить краны на полотенцесушитель, в таком случае полотенцесушитель можно при необходимости перекрыть или прикрыть. Если перемычку не ставить, то теоретически и в кранах необходимости нет (можно использовать обычные угловые американки) - при замене, можно перекрыть другие краны, стояк или соседи в данном случае не затрагиваются. Больше волнует вопрос - насколько при наличии перемычки будет хуже греть полотенцесушитель?

[Vova7]

Добрый вечер. Можете написать модели суточного реле и нагрузочного комутатора. Спасибо.

 

Добавлено через 2 минуты

Какой модели использовали суточное реле и нагрузочный комутатор?

[Cherub]

Добрый вечер. Можете написать модели суточного реле и нагрузочного комутатора. Спасибо.

Обычный цифровой недельный таймер из Леруа, с максимальной на 3,5Квт.

[Vova7]

Обычный цифровой недельный таймер из Леруа, с максимальной на 3,5Квт.

Спасибо за ответ. . Вы не вкурсе есть ли прибор учёта потребления электроэнергии но обычный счётчик?

[Cherub]

Вы не вкурсе есть ли прибор учёта потребления электроэнергии но обычный счётчик?

Не понял вопроса. Чем Вас счетчик не устраивает?