Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[Олех]

Такая идиосинкразия к какому-либо из текущих политиков может быть только результатом промывки мозгов соответствующими СМИ. Если, конечно, вы не знакомы лично и очень плотно.

 

Это так же смешно, как слышать, что Кока-Кола химия, ненавижу, аж зубы сводит, а вот Пепси - да, ее пить можно.

 

Ну... батенька, так и почитание к политику может быть результатом промывания мозгов "соответствующими СМИ". Я и с Адольфом Алоизовичем не был знаком и с Лаврением Палычем, так что ж теперь ихние партреты в десна лабзать. Повторюсь, Ющенко - баловень судьбы, результат просто таки генетического кризиса во власти, пролезли, протолкались локтями одни негодяи, коньюктурщики и посредственности. Вот и пала десница госдеповская на это недоразумение... Впрочем, кто то еще верит, что Ющенко оказался с Катрин Чумак в одном самолете случайно? А СМИ... что СМИ... за четыре года в моей системе политических координат они ничего не поменяли.

[Alxey R]

Не думаю шо будут иски в суде может ко-чего всплыть ;)

[vdscom]

"За это Путин пообещал нам 20% скидку на газ", - только что сообщили по новостям на 5-канале. Интересно, от какой цены скидку считать будут:D

логично, если (450-транзит_по_Украине)-20%.

[Viks]

Ну так и я о том же ! Им без газа даже лучше чем с газом. Они только не все ещё это поняли. Но мы их убедим.

 

ЕС покупает 20% российского газа. Россия как продавец, уважает и дорожит своим партнёром. У ЕС же всё-таки существует хоть какая-то независимость от российских ресурсов и если надо то найдут альтернативу.

Газотрейдеры и газотранспортники в Европе получают более 90% прибыльности. И таких трейдеров, которые работают бок о бок с газотранспортными компаниями - сотни. Поэтому и цены на газ в Европе доходят до 1000 долларов. Россию давит жаба, что за ее газ получают прибыль европейцы из своих же предпрятий и граждан. Украина не в состоянии экономически сравниться в этом плане с Европой. Поэтому Украине надо бороться за свое выживание, а не соглашаться со всем, что скажет Газпром.

Россия для ЕС бизнес партнёр - и уж никак не решает когда закрыть, когда вывести, на каком языке говорить и с кем дружить...в отличии от нас. Мы же со слов москвичей нахаляву покупаем газ, постоянно воруем, обижаем русское население в Крыму, хотим уничтожить ЧФ а базу отдать США...

Почему рынок нефти прозрачен? Да потому что там есть несколько играков, а не один кремлёвский монополист, который продаёт газ из Средней Азии и расказывает что все хохлы воры и халявщики.

[vdscom]

Не думаю шо будут иски в суде может ко-чего всплыть ;)

так отож . а пипл напомнит про угрозы подать иски, или замнут тему ?..

[vdscom]

когда у нас логикой руководствовались.

Корочил слили украину с потрохами, путин разрешил и дальше перепродавать газ, что бы было интересно сделали -20%, а то что тут в стране жопа будет - шерифов не волнует

поглядим...

а логика, она всегда есть, только приоритеты разные могут быть.

[Alxey R]

так отож . а пипл напомнит про угрозы подать иски, или замнут тему ?..

Ща крыза разыграется и забудут все…

[Ирина L]

Весьма существенный момент:

"По словам источника в правительстве, еще одним ключевым решением станет прекращение международного мониторинга за поставками газа на Украину. Он пояснил, что после подписания контракта "стороны смогут самостоятельно и прозрачно контролировать все эти вопросы".

(ссылка устарела)

 

Почти тоже самое с другого сайта приводила выше: "Не нужны будут мониторинговые миссии и по контролю за техническим состоянием газотранспортной системы Украины, также не потребуется создания международного консорциума для выкупа технического газа для Украины".

Любопытно. Европейским наблюдателям указывают на дверь, контролировать уже ничего не надо. Украина в один момент из "воровки" превратилась в "честную гражданку". А может и воровства не было, а были "рабочие моменты"?

 

Прошу прощение за повторение, но уж очень обидно было слушать, как Украину воровкой обзывали.

Змінено 19 січня 2009 користувачем Ирина L

[Seriy]

нет. Никто не вышел из конфликта достойно. Все в полном дерьме.

[Paramax]

пример не из той оперы, для траспортировку нужен газ и его должны были поставлять, если б не брали технологический газ транзита небыло б

А технологический газ, он что, бесплатный?

[Seriy]

Мир считает, что Украина движется к дефолту и коллапсу-

Jan. 19 (Bloomberg) -- Four years after Ukraine embraced the West with the election of President Viktor Yushchenko in the Orange Revolution, the former Soviet nation’s economy is collapsing and investors expect the country to default.

(ссылка устарела)

 

Investors demand higher yields from Ukraine than the average 18.1 percent yield on Argentina’s debt in October 2001, just before the Latin American nation defaulted. Ukraine’s yields are more than double the 10.8 percent Russian yields in the month before it defaulted in August 1998.

Доходность украинских бондов колеблется между 20 и 30%, что уже выше доходности Аргентины и России перед дефолтом.

 

Общая тональность такая- Какая разница ,почем Украина подписала себе газ, если ,скорее всего, страну ждет дефолт...т е суетиться поздно...

Змінено 19 січня 2009 користувачем Seriy

[Alxey R]

согласно данным, собранным Bloomberg. Страна должна возместить $1,4 миллиарда назревающего внешнего долга в этом году, согласно Citigroup.

Там же взял.

[izba]

А технологический газ, он что, бесплатный?

Да-а-а как выяснилось это мелочи жизни... забудтье товарищи Европецы...

Никто не вышел из конфликта достойно. Все в полном дерьме.

Однозначно... я думал что наши хотят придушить источники коррупции режима Ющенко - сделать всё по рыночным ценам и газ и транзит, чтобы лишить возможности реэкспорта и прочих манипуляций, а они... Теперь Газпром похож на идиота - оказывается никто ничего не воровал (ни нада нам ваших експертов... ни нада - спасибо товарищи) а типа чё мы (Еропейцы) тада 2 недели мёрзли? Эт чёго подлянку такую вы (Газпром) нам кинули? Ну фуя себе вы себя ведёте...

Вова вышел с Юлей как мальчик с девочкой из песочницы - типа извините мы тут посрались из-за формочки для куличиков - теперь вот всё хорошо - решили так - я сделаю три куличика, а потом Юля три - и мы не будем больше драться ведёрками. Всём спасибо - все свободны - Европейские спецы могут отдыхать. ПРИВЕТ СЕМЬЕ!

 

НУ НЕ БРЕД ЭТО ВСЁ БЫЛО? Пральна подумают Европейцы с этими полоумными Словянами вообще дел лучше не иметь. Чё у них там творица - это как муж с женой - милые бранятся - тока тешаться... ну их нах с ихним газом.

[Seriy]

Между тем один из российских переговорщиков рассказал мне, что соглашение, которое будет готово для подписания "Нафтогазом" и "Газпромом" уже сегодня утром, начинает действовать с 1 января 2009 года (то есть оно как будто бы действует уже 19 дней), и по этому соглашению цена на газ будет пересматриваться в соответствии с европейской формулой раз в квартал. Уже известно, что в марте тысяча кубометров газа будет стоить примерно $250, так как цена на газ зависит от цены на нефть с разрывом в полгода, а с учетом скидки Украина будет получать российский газ по цене $200 за тысячу кубометров. То есть это именно то, чего она и добивалась все это время.

 

 

www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104978

 

то есть НИЧЕГО не изменилось. Зачем воевали?

странный Путин...может он обьяснит зачем все это было?

[Gev]

Если президент позорит свою страну, граждане этой страны имеют право на ненависть.

Ненависть разрушительна. Она разрушает прежде всего ненавидящего.

Ненавидеть неразумно и вредно для здоровья.

[Gev]

Вова вышел с Юлей как мальчик с девочкой из песочницы - типа извините мы тут посрались из-за формочки для куличиков - теперь вот всё хорошо - решили так - я сделаю три куличика, а потом Юля три - и мы не будем больше драться ведёрками. Всём спасибо - все свободны - Европейские спецы могут отдыхать.

Это называется политика. И она одинаковая везде, что в Европе, что в Америке, что у нас. Отличаются детали, антураж, но не смысл.

Наблюдатели готовы были гопака станцевать, лишь бы "мальчик и девочка" договорились.

Политика все это. Не относитесь к ней серьезно - для здоровья полезней. ;)

[AndyAntonov]

В аренду будет сдавать Судя по тому, что Японии не согласен отдать какие то два ненужных острова Китаю ловить нечего, если только войной пойти.

 

Эти четыре острова делают Охотское море внутренним морем РФ, ЕМНИМС. Японцам эти острова нужны именно для доступа к морю.

ЗЫ Окитаивание ДВ де-факто идёт во всю ширь.

[Q100]

Между тем один из российских переговорщиков рассказал мне, что соглашение, которое будет готово для подписания "Нафтогазом" и "Газпромом" уже сегодня утром, начинает действовать с 1 января 2009 года (то есть оно как будто бы действует уже 19 дней), и по этому соглашению цена на газ будет пересматриваться в соответствии с европейской формулой раз в квартал. Уже известно, что в марте тысяча кубометров газа будет стоить примерно $250, так как цена на газ зависит от цены на нефть с разрывом в полгода, а с учетом скидки Украина будет получать российский газ по цене $200 за тысячу кубометров. То есть это именно то, чего она и добивалась все это время.

 

 

www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104978

 

то есть НИЧЕГО не изменилось. Зачем воевали?

странный Путин...может он обьяснит зачем все это было?

Вам в статье больше ничего на глаза не попалось, кроме этой фразы? Выше и ниже её почитайте.

[САНЫЧ]

Я также понял что цена 1,7 - включает 21 млн/день газа на транзит.

Нефть грохнулась в цене - России не выгодно платить сегодня за транзит по 3,5, а выгоднее предоставить газом.

-Нашим -20% от ЕС цены - это уже хоть бы шо-то конкретное, а с 2010 рынок и партнёрство (никаких Фирташ-энэрго, воровства...).

-Труба однозначно остаётся в собствености Украины - никаких долгов, зависимости, упрёков...

-Переход на Европейские цены будет и в России, и в Беларуси через год-два, но разница в том - что мы со своей трубой.

 

Интересно как ЕС наблюдал за конфликтом - почти без всякого интереса, демонстрируя тем самым свою независимость от московских энергоносителей + конфликт (созданный Россией, мы мол закроем, а вы откроете когда будет команда "открыть") никак не повлиял на цену ни газа ни нефти.

Украина доказала что уже вполне независимое и вполне взрослое государство, что бы на равных разговаривать даже с Москвой.

добрый день. вот появился и позитив,почти у всех. правда пока неизвестна среднеевропейская цена.наверное к нашим плюсам можно добавить и прямой договор между Газпромом и Нафтогазом,который будет долгосрочным.без посредников будет трудней проводить манипуляции.с уважением.п.с.(ссылка устарела) ссылку.

[Viks]

www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104978

 

то есть НИЧЕГО не изменилось. Зачем воевали?

странный Путин...может он обьяснит зачем все это было?

 

Скорее всего хотели

1. Доказать ЕС что Украина не справляется с транзитом и попробывать заполучить трубу

2. Хотела внести панику на рынок ЕС - и увеличить цену как результат

3. Повлиять на Украину и доказать что Украина не может существовать без старшего брата и пожизнено благодарна за то что они продают нам газ по "братской" цене.

А когда наши сказали что нам не надо ваших уступок в цене и давайте перейдём на евро расчёты за газ и транзит - руские настаяли на 1,7 + 21млн в день на прокачку в 2009. Наша "газовая принцеса" видать нормально подготовилась к конфликту и вышла победителем с этого противостояния.

+ ЕС был и остаётся на стороне Украины - и не позволил России использовать ГазПром в политическом давлении...

[САНЫЧ]

Скорее всего хотели

1. Доказать ЕС что Украина не справляется с транзитом и попробывать заполучить трубу

2. Хотела внести панику на рынок ЕС - и увеличить цену как результат

3. Повлиять на Украину и доказать что Украина не может существовать без старшего брата и пожизнено благодарна за то что они продают нам газ по "братской" цене.

А когда наши сказали что нам не надо ваших уступок в цене и давайте перейдём на евро расчёты за газ и транзит - руские настаяли на 1,7 + 21млн в день на прокачку в 2009. Наша "газовая принцеса" видать нормально подготовилась к конфликту и вышла победителем с этого противостояния.

+ ЕС был и остаётся на стороне Украины - и не позволил России использовать ГазПром в политическом давлении...

значит технический газ дает Россия?и еще один плюс нам-украинские специалисты показали свой высокий класс при запуске системы в реверсном режиме и обратно!!! ГТС Украины функционирует! возможно это добавит нам очки и при запуске Одесса-Броды на Азербайджанской нефти в перспективе. с уважением.

[BrotherSam]

... правда забыли рыбок покормить .

 

Телефонный разговор:

ВЮ: День добрый, ВВ. Вы еще не передумали Украину покупать?

ВВ: Не передумал.

ВЮ: Цена та же?

ВВ: Та же.

ВЮ: Вам с народом или без?

ВВ: Лучше без.

ВЮ: Тогда еще годик нужно подождать...

 

Было бы смешно, если бы не было так грустно

[Ломастер]

Скорее всего хотели

1. Доказать ЕС что Украина не справляется с транзитом и попробывать заполучить трубу

2. Хотела внести панику на рынок ЕС - и увеличить цену как результат

3. Повлиять на Украину и доказать что Украина не может существовать без старшего брата и пожизнено благодарна за то что они продают нам газ по "братской" цене.

А когда наши сказали что нам не надо ваших уступок в цене и давайте перейдём на евро расчёты за газ и транзит - руские настаяли на 1,7 + 21млн в день на прокачку в 2009. Наша "газовая принцеса" видать нормально подготовилась к конфликту и вышла победителем с этого противостояния.

+ ЕС был и остаётся на стороне Украины - и не позволил России использовать ГазПром в политическом давлении...

 

Yes !!!

 

Понеслось ! :D Ещё даже и цену не объявили ...

[Viks]

Yes !!!

 

Понеслось ! :D Ещё даже и цену не объявили ...

 

Бывает...

Посты №1536 и 1570 перечитайте.

Цена рынковая, формула ЕС - 20%, цена меняется раз в пол года.

Шо тут непонятно?

 

А я вижу есть сторонники ценообразования газа 80-90-годов - исходя из кв.метров жилья, количества проживающих...

[Ирина L]

Интересные впросы задают россияне Геннадию Шмаль, президенту Союза нефтегазопромышленников России. Ответов пока нет, но вопросы почитать любопытно.

www.kommersant.ru/Conference.aspx?id=26