Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[tvell]

то есть Вас конфликт ничему не научил?

 

напиши по пунктах чему Нас он должен научить? и желательно напиши конкретно мне чему он меня должен научить ?

 

P.S. Сразу скажу, если писать нечего, лучше не пиши

[mongol13]

стоимость газа для частников -- мизерная. ЖКХ работает на газе украинской добычи, которого для этих целей более чем хватает.

 

повышение цены на газ невыгодно в основном промышленным предприятиям Востока. которые, на минуточку, по большей части находятся в частных руках. и прибыль приносят туда же.

 

ситуация на грани маразма: повышение цены на газ ударит по частным интересам. А чтобы не ударило, наше правительство поступается государственными

 

 

Цена газа заложена в себистоимости. Т.е. покупали Вы кирпич, метал, и т.д. И часть этих денег шла на оплату за газ. Цена на газ поднялась = поднялась цена кот вы платите за товар. (Это микроэкономика)

 

Метал у нас составлял 60% экспорта его цена поднялась, и экспорт упал. Да и экономика страны это единое целое. Приведу пример. Покупаете Вы помидоры тепличные. И даже если представить, что теплицы отапливаются не газом, то все равно теплицы потребляют товары в цене кот заложена цена на газ (удобрения). Поэтому нет товаров на кот это не отразится - все взаимосвязано. Приплюсуйте, рабочие места, кот были на заводах. (Чего только Одесский припортовый стоит). Это колосальный удар по экономике. Помноженый на эффект мультипликатора. (Так как деньги оборачиваються не один раз). Это макроэкономика.

 

Ну да это все теория. И ничего нового в ней нет.

 

А вот новость: В Запорожье чиновников высшего ранга предупредили о дефонте в марте. Т.е. наше правительство его планирует на март. Как Вам???

 

А этот финт (подругому не скажешь) с единым налогом. Для меня вообще закадка. То что это прибьет малый бизнес понятно и ослику. Так зачем его убивать???

[IesuiT]

 

радует только одно что за транзит на 2010 год мы можем ставить обоснованую цену, а так за этот год ни одного нового газопровода построино не будет

Нечему радоваться. Сценарий отработан неоднократно и на нас и на белорусах.

Просто в конце года будет очередной шантаж от России, опять будет задолженность Украины и снова те цены, которые устроят Кремль.

[tvell]

Нечему радоваться. Сценарий отработан неоднократно и на нас и на белорусах.

Просто в конце года будет очередной шантаж от России, опять будет задолженность Украины и снова те цены, которые устроят Кремль.

 

если мы до этого времени доживём с такими ценами на газ то нам будет всё равно что европейская что европейская - 20%

[Paramax]

Граждане, да вы в самом деле на Луне живете или в Украине??? Факт что газ забрали - признали, причем повинились - мол, нам пришлось так сделать! И теперь вообще какие могут быть претензии к россии? Прикиньте, ваш сосед по участку кидает времянку электрическую на ваш же провод, и ставит пилораму работать на вашем електричестве Как это ваще воспримется, а? И какая разница, во имя чего он там действует - собственной независимости или для памятника голодомору леса пиляет?

[Viks]

добрый вечер. если не ошибся, то тариф 1.7 дол действует теперь до 31.12.2009, а не до 31.12.2010. в новый тариф за транзит войдет и стоимость технического газа, как сейчас не понял. с уважением.

 

Я также понял что цена 1,7 - включает 21 млн/день газа на транзит.

Нефть грохнулась в цене - России не выгодно платить сегодня за транзит по 3,5, а выгоднее предоставить газом.

-Нашим -20% от ЕС цены - это уже хоть бы шо-то конкретное, а с 2010 рынок и партнёрство (никаких Фирташ-энэрго, воровства...).

-Труба однозначно остаётся в собствености Украины - никаких долгов, зависимости, упрёков...

-Переход на Европейские цены будет и в России, и в Беларуси через год-два, но разница в том - что мы со своей трубой.

 

Интересно как ЕС наблюдал за конфликтом - почти без всякого интереса, демонстрируя тем самым свою независимость от московских энергоносителей + конфликт (созданный Россией, мы мол закроем, а вы откроете когда будет команда "открыть") никак не повлиял на цену ни газа ни нефти.

Украина доказала что уже вполне независимое и вполне взрослое государство, что бы на равных разговаривать даже с Москвой.

[tvell]

Граждане, да вы в самом деле на Луне живете или в Украине??? Факт что газ забрали - признали, причем повинились - мол, нам пришлось так сделать! И теперь вообще какие могут быть претензии к россии? Прикиньте, ваш сосед по участку кидает времянку электрическую на ваш же провод, и ставит пилораму работать на вашем електричестве Как это ваще воспримется, а? И какая разница, во имя чего он там действует - собственной независимости или для памятника голодомору леса пиляет?

 

пример не из той оперы, для траспортировку нужен газ и его должны были поставлять, если б не брали технологический газ транзита небыло б

[Ирина L]

Граждане, почему столько пессимизма. Ведь везде пишут, что цены для Украины будут расчитываться по европейской формуле. А это значит, что в течение года цена должна измениться. В первом квартале будет дорогой газ, но учитывая, что газ есть в хранилищах, покупать надо будет не так уж много. Во втором квартале пересчитают цену на газ. По всем прогнозам в СМИ эта цена будет приблизительно 250 у.е. Считаем: 250 у.е. - 20% (50 у.е) получаем 200 у.е. при старой цене на транзит. Украина была согласна на 235 у.е. и 1,8 у.е. за транзит. Получается, что мы не так много уж и потеряем.

[Seriy]

то есть опять победа?

[Viks]

Нечему радоваться. Сценарий отработан неоднократно и на нас и на белорусах.

Просто в конце года будет очередной шантаж от России, опять будет задолженность Украины и снова те цены, которые устроят Кремль.

 

С 2010 ЕС цена!

никаких бартеров, субсидий, прокачек тех.газа...

Какой тут может быть шантаж?

[Ирина L]

Весь текст цитировать не буду, кусочек: "Не нужны будут мониторинговые миссии и по контролю за техническим состоянием газотранспортной системы Украины, также не потребуется создания международного консорциума для выкупа технического газа для Украины", - сказал источник.

 

Он пояснил, что после подписания контракта "стороны смогут самостоятельно и прозрачно контролировать все эти вопросы".

 

Источник: (ссылка устарела)

[Zulus]

то есть опять победа?

 

ну вы хоть не подкалуйте

[Smal]

то есть опять победа?

угу,очередная.интересно только,мне как рядовому потребителю-физику и рядовому потребителю-юрику цену на газ как считать будут?тоже по европейской формуле?или как всегда-поднять поднимут,а опустить забудут?

[Ирина L]

угу,очередная.интересно только,мне как рядовому потребителю-физику и рядовому потребителю-юрику цену на газ как считать будут?тоже по европейской формуле?или как всегда-поднять поднимут,а опустить забудут?

 

Рядовым потребителям уже с декабря подняли цену на газ (в Одессе), и нет сомнений, что еще поднимут. Чудес не бывает.

[ig1171]

Европейская цена - 20% это есть Европейская цена - транзит по Украине.

[Ломастер]

Я также понял что цена 1,7 - включает 21 млн/день газа на транзит.

Нефть грохнулась в цене - России не выгодно платить сегодня за транзит по 3,5, а выгоднее предоставить газом.

-Нашим -20% от ЕС цены - это уже хоть бы шо-то конкретное, а с 2010 рынок и партнёрство (никаких Фирташ-энэрго, воровства...).

-Труба однозначно остаётся в собствености Украины - никаких долгов, зависимости, упрёков...

-Переход на Европейские цены будет и в России, и в Беларуси через год-два, но разница в том - что мы со своей трубой.

 

Интересно как ЕС наблюдал за конфликтом - почти без всякого интереса, демонстрируя тем самым свою независимость от московских энергоносителей + конфликт (созданный Россией, мы мол закроем, а вы откроете когда будет команда "открыть") никак не повлиял на цену ни газа ни нефти.

Украина доказала что уже вполне независимое и вполне взрослое государство, что бы на равных разговаривать даже с Москвой.

 

А почему так робко ?

 

Давайте посмотрим правде в глаза.

 

Мы нагнули Москву по полной программе ! Скоро они у нас будут покупать нефть и газ !

Европейцы без интереса наблюдали за конфликтом ? Да им просто в кайф сидеть зимой без газа !!! То, что они мёрзнут - выдумки кремлёвских карликов !

Украина доказала, что она уже супердержава. А когда экономический кризис подкосит другие страны, мы станем недосягаемыми лидерами на планете !

[Viks]

А почему так робко ?

 

Давайте посмотрим правде в глаза.

 

Мы нагнули Москву по полной программе ! Скоро они у нас будут покупать нефть и газ !

Европейцы без интереса наблюдали за конфликтом ? Да им просто в кайф сидеть зимой без газа !!! То, что они мёрзнут - выдумки кремлёвских карликов !

Украина доказала, что она уже супердержава. А когда экономический кризис подкосит другие страны, мы станем недосягаемыми лидерами на планете !

 

- А кто собсвенно замёрз? Без газа - да! Но не более того...

- Вот Вы сравните вот такой расклад (ссылка устарела) и сегодняшний - вот и ответ!

- А к чему тут супердержава и фин.кризис к газу - мне не понять...

[tvell]

Европейская цена - 20% это есть Европейская цена - транзит по Украине.

 

прикалываешся, транзит Украиной 22 долара, при цене 450 это никак не 20%

[ig1171]

прикалываешся, транзит Украиной 22 долара, при цене 450 это никак не 20%

Ну понятно что ни вся, и цену на транзит можно еропейскую взять ...

[Прохожий]

Или вам сообщили стоимость газа для Украины и плату за транзит? Поделитесь тогда информацией и начнем дискуссию тогда по этому поводу.

Плата за транзит осталась зафиксированой на уровне 2008го года, то есть - $1,7 тыс.куб./100км.

pravda.com.ua/ru/news/2009/1/18/86899.htm

[Ломастер]

- А кто собсвенно замёрз? Без газа - да! Но не более того...

 

Ну так и я о том же ! Им без газа даже лучше чем с газом. Они только не все ещё это поняли. Но мы их убедим.

[Alxey R]

прикалываешся, транзит Украиной 22 долара, при цене 450 это никак не 20%

А почему 22 ? не понятно

[Alxey R]

Граждане, почему столько пессимизма. Ведь везде пишут, что цены для Украины будут расчитываться по европейской формуле. А это значит, что в течение года цена должна измениться. В первом квартале будет дорогой газ, но учитывая, что газ есть в хранилищах, покупать надо будет не так уж много. Во втором квартале пересчитают цену на газ. По всем прогнозам в СМИ эта цена будет приблизительно 250 у.е. Считаем: 250 у.е. - 20% (50 у.е) получаем 200 у.е. при старой цене на транзит. Украина была согласна на 235 у.е. и 1,8 у.е. за транзит. Получается, что мы не так много уж и потеряем.

+1

Если формула действительно европейская и цена для всех одна у нас газ получится действительно дешевле чем в западной Европе, значит наши товары могут быть конкурентноспобны это плюс, когда цена газа падает то падает цена транзита значит сохранив старый транзит мы ничего не потеряли или потеряли но не много.

 

Минус я думаю в том что в следующем году опять может быть войнушка .

После скандала две стороны по-моему вышли достойно.

[LeoS]

Плата за транзит осталась зафиксированой на уровне 2008го года, то есть - $1,7 тыс.куб./100км.

pravda.com.ua/ru/news/2009/1/18/86899.htm

 

"За это Путин пообещал нам 20% скидку на газ", - только что сообщили по новостям на 5-канале. Интересно, от какой цены скидку считать будут:D

[vdscom]

Минус я думаю в том что в следующем году опять может быть войнушка. После скандала две стороны по-моему вышли достойно.

подождем возможных исков от Газпрома Нафтогазу, там и видно будет, достойно вышли или нет . думаю, что вероятность иска меньше 50%.