Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[Zulus]

Кстати забавно . россия , украина и ес подписали доровор о мониторинге транзита , украина подписала свою версию протокола , потом вышла тимошенко и пропиарилась мол мы там многое важное подписали мол нет долгов и т.д. и т.п. типа первое слово сказала и у всех в голове отложилось , на сегодня подписали протокол без застереджень . А осадочек то остался . Все они работют на первую громкую новость , даже если потом облажаются , а для тех кто поймет что облажались выдумывают версию , чтоб они не рассказывали какие глупые те кто крикнул первую новость . 80% запомнят первую новость , а 20% услышат объяснения . Особенно забавляло во время войны в грузии - сбит российский беспелотник , россия агрессор , потом через 3 часа маленькими буквами - ошиблись мол . Скорее всего так и управляется американское общество . Заложники громких новостей .

Так управляются все массы не зависимо от национальности и цвета кожи.

Основы психологии одинаковы для всех. В принципе на этом и построено любое ГОСУДАРСТВО. Управление большинства меньшенством. К сожалению других методов не существует.

[Embongo]

Кстати забавно . россия , украина и ес подписали доровор о мониторинге транзита , украина подписала свою версию протокола , потом вышла тимошенко и пропиарилась мол мы там многое важное подписали мол нет долгов и т.д. и т.п.

Посланника ЕС все же жалко... Как метлу гоняли с Москві в Киев и обратно...

Свои поправки наши горе-договорщики внесли от руки, еєсовец чуть со стула не упал, когда увидел

[Masipula]

Так управляются все массы не зависимо от национальности и цвета кожи.

Основы психологии одинаковы для всех. В принципе на этом и построено любое ГОСУДАРСТВО. Управление большинства меньшенством. К сожалению других методов не существует.

 

Только Америка печатает больше всех денег, поэтому управляет нашими чиновниками Америка (просто их покупая), а уж потом наши чиновники управляют страной в которой мы живем.

[alyak]

Свои поправки наши горе-договорщики внесли от руки, еєсовец чуть со стула не упал, когда увидел

 

Только что ведомство огрызко озвучило - не было никаких поправок . Я как вводу глядел когда говорил что для 20% людей придумают объяснение ...

[Ломастер]

ЮВТ аннулировала , она денонсировала это соглашение в апреле 2005 , после чегно бы январе 2006 было подписано соглашение о транзите за деньги . При том там хотро было - все в одном документе и чтоб сделать "рыночную" цену за транзит они порвали полностью дополнение . Исполняли новый договор . И потом еще выступали в стиле "насрать" . А теперь вспомнили о нем . Странные .

 

Вот с этого всё и началось ! А сейчас об этом уже никто и не помнит.

 

Суп-п-первыгодные для Украины условия газопоставок и транзита были ! Так нет ! Пришли к власти ррреволюционеры и ... серпом по яйцам.

Но мы - особая нация. Мы будем наступать на грабли и дальше. Нам предлагали по 250 ? Предлагали ! Не согласились. Будем платить по 450. Слава Юле и Вите !

[Seriy]

мир в очередной раз в шоке от Украины, сколько самолетов прогоняли между Брюсселем, Прагой и Москвой, когда все согласовали, Юля от руки дописала в международный договор - " А Украине еще 21 млн кубов ежедневно за прокачку".

 

Еще раз повторю- вручную ручкой шариковой дописала!

 

Святая простота- стиль украинской политики!

 

(ссылка устарела)

 

 

The Ukrainian declaration had demanded 21 million cubic meters of gas a day to ensure gas flows, which amounts to an attempt to “legalize stealing,” Gazprom’s Miller said yesterday.

The new version of the monitoring accord followed a phone call between Putin and European Commission President Jose Manuel Barroso yesterday. A handwritten declaration from the government of Ukrainian Prime Minister Yulia Timoshenko had previously caused the Russian side to threaten to pull out of the deal.

 

Какая Европа?!!!! Какая особая духовность присущая украинской нации?!!

 

позор на весь мир,ничего кроме позора...

[Embongo]

Еще раз повторю- вручную ручкой шариковой дописала!

Какая Европа?!!!! Какая особая духовность присущая украинской нации?!!

позор на весь мир,ничего кроме позора...

 

Уникальна краина

Признаем недействительными действующие до этого ДВА ГОДА договора за один день в местном суде...

Поправки вносим ручкой...

С собственного народа дерем цену в два раза выше...

Морозим пол Европы...

цЫвилизация однако :lol:

[Embongo]

Только что ведомство огрызко озвучило - не было никаких поправок . Я как вводу глядел когда говорил что для 20% людей придумают объяснение ...

Почему наши политики так предсказуемы? Школа ведь одна была, да и неплохая ведь школа

[alyak]

Україна не може вимагати від Росії так званий технологічний газ для забезпечення транзиту російського газу в країни Євросоюзу.

 

www.pravda.com.ua/news/2009/1/12/87500.htm

 

тут просто эксперты по газовым вопросам утверждали что может ....

 

"заплати и лети ..."

[Nonstop]

К сожалению, данный документ умер...

 

С точки зрения цены технологического газа показателен пункт 3.3. в тексте этого документа ("СОГЛАШЕНИЕ о принципах долгосрочного сотрудничества в газовой сфере")

 

(ссылка устарела)

 

Косвенно получается, что Украина должна была закупать у России технологический газ по льготной цене. При этом не видно (и в этом нет никакой необходимости) чтобы поставки данного газа как-то выделялись из всего объема поставок газа на Украину.

 

Ещё интересен п.6, который должен был отменить "Соглашение об урегулировании отношений в газовой сфере от 4 января 2006 года" после выполнения условий...

[Seriy]

-----Он убежден, что из-за нехватки собственного газа "Газпром" уже прибегает к попыткам присвоить украинский природный газ.

"Речь идет, в частности, о 75 млн куб. м, которые Украина потратила для поддержки газового транзита в направлении Европы, и о газе, предоставленном Украиной Болгарии и Молдавии, которые "Газпром" уже отказался компенсировать. Если говорить недипломатичным языком, то российская сторона публично объявила о намерении украсть украинский газ", - отметил уполномоченный Президента Украины по вопросам энергетической безопасности.

 

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/12/148602

 

у меня впечатление, что по мере приближения экспертов к подземным хранилищам нас плавно подводят к мысли, что там давно уже пусто.

[alyak]

-----Он убежден, что из-за нехватки собственного газа "Газпром" уже прибегает к попыткам присвоить украинский природный газ.

"Речь идет, в частности, о 75 млн куб. м, которые Украина потратила для поддержки газового транзита в направлении Европы, и о газе, предоставленном Украиной Болгарии и Молдавии, которые "Газпром" уже отказался компенсировать. Если говорить недипломатичным языком, то российская сторона публично объявила о намерении украсть украинский газ", - отметил уполномоченный Президента Украины по вопросам энергетической безопасности.

 

Это слабая попытка сказать "сам вор" , интересно , некоторые наши политики хотят казаться идиотами , обидно что в итоге укриана начинает всем казаться страной идиотов , зато будем знать кого избрали .

[alyak]

www.pravda.com.ua/news/2009/1/12/87514.htm

 

Тимошенко зазначила, що Україні закачаного в сховища газу вистачить на рік:

 

"Зараз газ в Україну не поступає, але ми вперше закачали в сховища такий обсяг газу - і цей газ належить державній структурі - що його вистачить на рік", - сказала Тимошенко.

 

15 млрд на год ? с учетом того что из них 6,4 - для транзита российского . Авантюризм ? Фантазия ? Что делать предприятиям в условиях кризиса у которых еще и урезаны лимиты ?

[Zulus]

www.pravda.com.ua/news/2009/1/12/87514.htm

 

15 млрд на год ? с учетом того что из них 6,4 - для транзита российского . Авантюризм ? Фантазия ? Что делать предприятиям в условиях кризиса у которых еще и урезаны лимиты ?

 

Ну в принципе его и на два года можно растянуть.:D

 

Вопрос не в том на сколько хватит а в том кому именно его хватит и для каких нужд?

[Nonstop]

Кстати, а в тексте газового соглашения нет ссылки на шведское право, на которое ссылался ВВ на конференции. Врёт как и все... Ничем не лучше ЮВТ и ЮВА...

 

(ссылка устарела)

Текст соглашения между "Нафтогазом" і "Газпромом" в 2006 году.

 

А вот здесь мнение (ещё 2006 года) где и как может быть обжаловано газовое соглашение...

 

(ссылка устарела)

 

Правда почему его раньше не обжаловали?

[Seriy]

Поздно уже обжаловать. Остался только один вопрос- где Украина возьмет газ для себя и почем?

[NICKOLAY]

технологический газ переделали для выгодя Пети Ющенко (условия по нему)

соглашения выгодные превратили в моразм в 05-06 гг

 

летом ЮВТ видимо с подачи рос стороны, закрыла все попытки начать добычу на шельфе Черного моря ( а если б осовили шельф, тогда 80% рос газа нам бы не нужно было вообще)

 

это то что партачили наши" во благо укр народа"

а поповоду самого газа.....

очень специфический товар

 

на 100 млн кубов "похибка" учета точно не помню маленькая пару процентов наверное, это если все делать по технлогоии и по усл контракта

а вот перед НГ и сразу после него

ГАЗПРОМ сделал вещь кторая для неспеца ниче не скажет и он знать об этом не будет..а именно пустил очень влажный газ..точка россы ваще нив тын нив ворота

а это видно поскольку на крупных ГИСах стоят хроматографы

рос сторона никак на змечания не отреагировала...( ситльного кипишу не подняли , бо не думали что отключат...)....

мы забульбенили метанола.....

вот на "мокром газе" "похибка" уже 10 млн на 100 прокачанных...вот так вот.....

и это в сутки на одном коридоре

как минимум

пообщался с нашими метрологами..токо что

[Seriy]

т. е. кое-кто думали, что только они хитрые, а на другой стороне дураки,которых можно доить сколько угодно... Оказалось, что там тоже возникают маленькие задумки в ответ на безграничное хамство и неблагодарность...

[LM]

...мы забульбенили метанола.....

вот на "мокром газе" "похибка" уже 10 млн на 100 прокачанных...вот так вот.....

и это в сутки на одном коридоре

...

А если перевести на человечий? :D Разтулмачте, плиз, для нас это каким боком? В плюс или минус? Сенкс.

[l669]

Че то Россия подозрительно тянет с транзитом. Как бы чего у них там не произошло...

 

Нас пугали всякими пробками в трубе и разрушением ГТС.

Может сами на это нарвались ? Не рой другому яму ?

 

BTW в новостях мелькнуло, что Россия вынуждена была остановить 100 скважин... Не запускаются ?

 

Вобщем вопрос к NICOLAY-ю - а не технические ли проблемы сейчас у старшего брата, которые он как обычно скрывает ?

[Nonstop]

...а не технические ли проблемы сейчас у старшего брата, которые он как обычно скрывает ?

 

Если у них все-таки технические проблемы, то что же потом будет у нас?

 

Может они специально перекрыли газ расчитывая на эффект описанный KMK:

А вот и последствия,если будем затягивать транспортировку газа...

www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=65048

 

Если такое у нас произойдёт, тогда вся Европа увидит то, что хочет показать Россия. У них газ выходит, а от нас не выходит.

 

Нашим политиканам не мешало бы сейчас (на всякий случай) попугать Европу возможными техническими проблемами с ГТС из-за действий России. Если что - Россия виновата, а не мы.

 

А они, наоборот, кричат, что всё будет хорошо. Если уж ввязались в информационную войну, так бить надо со всей силы и всеми возможными способами. Или правда, что мозгов нет?

[Seriy]

имхо, газ не дают, поскольку счас заседают министры энергетики ЕС и России. Россия предложила ЕС заплатить штраф Украины- точнее дать Украине займ. То есть повесить на Украину простой Газпрома. Миллиард штрафов как раз и наберут.

[NICKOLAY]

метанол добавляли в газ (и сейчас тоже в тот что с подземок) чтоб избежать гидратообразований

нам это было в минус....так как они завышали обьемы таким образом при выходе из своей системы

т.е. счетчики показали что передали больше...газ такая штука что все зависит от настроек оборудования в т.ч.

поскольку это не банальный счетчик стоит там которые тикает гназ бытовой газовый...там принцип работы при нормальных услвояих (есть еще и стандартные)..20 градусов и заданное давление, влажность, плотность..и идет расчет по формуле) ведь куб при 1 атм и при 50 разные вещи

 

 

 

Россия готовилась заранее....распределила потоки (белорусь, армения) приглушила скважины (на скоко возможны траблы на скважинах у России сказать не могу)

сама труба думаю должна быть внорм состоянии

 

нашу ГТС поддерживаем в нормальном состоянии как можем....по многим трубам газ идет и сейчас (с ПХГ) хоть и режиму другие..

КС в любой момент готовы запустить)

 

еще надо учесть что при остановке-пуске КС стравливается газ с контуров агрегатов в среднем по 1200 кубов..умножте на кол-во стоп-пуск и кол-во агрегатов..тоже цифра поулчится веселая

а есть еще импульсный газ..но намного меньше чем топливный

[NICKOLAY]

www.pravda.com.ua/news/2009/1/12/87547.htm

 

коменты пошли

 

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=2662223&an=0&page=0&gonew=1#UNREAD

[LM]

Уже вторая статья, на первый взгляд, "складно" поясняющая свистопляску с переговорами pravda.com.ua/news/2009/1/12/87533.htm и кто есть ху в этом всем.

Вроде все складно и очевидно, но смущает, что россияне явно готовились серьезно к такому развитию ситуации (судя по развитию событий и в конце декабря-первых числах января и главное - сейчас (то что не спешат возобновлять транзит)).

В статье же вмешательство Ющенко в переговоры подается как полная неожиданность для россиян.