Газовая война(выделено из темы о курсе гривны)

[kmk]

Специалисты «Харьковтрансгаза» начали подготовку к выравниванию давления газа с украинской стороны «задвижки» на магистральном газопроводе, идущем из России.Быть может это конец газовой войне?

[Nonstop]

А вот и последствия,если будем затягивать транспортировку газа...

www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=65048

 

Возможно. Но скорее всего перегиб.

Иначе данные опасности ждут все ГТС, а не только украинскую. И российскую, и европейские.

Если бы было всё так страшно, то европейцы бы уже такой кипеш устроили по этому поводу, что "мама не горюй"!

А если всё-таки это так, то Россия своим перекрытием газа из-за несогласованности условий предоставления технологического газа (всего лишь 5-8% от транзита) дала такой козырь антироссийским политикам на Украине и в Европе, что это будет ей аукаться ещё пару десятилетий.

[Nonstop]

...Вот людей, подписавших Меморандум вместо контракта и нужно садить. Кто его подписал?

 

Меморандум - это документ о намерениях не имеющий никаких юридических последствий.

Когда подписан договор - есть подписавшиеся.

А кто принимает решение о том подписывать контракт или нет мы с Вами не знаем - кого садить?

Контракт на транзит вроде бы есть. Если там записано, что ставка транзита не зависит от цены на газ и не может пересматриваться - то садить подписавшего данный документ (скорее всего Еханурова) надо обязательно.

Но с точки зрения хозяйственной и юридической практики можно оспорить любой договор. Особенно если он носит явно убыточный характер для одной из сторон и грозит невыполнением ею своих обязательств. Если Россия пойдёт на встречу в пересмотре договора - хорошо. А если нет, то Украине просто необходимо оспаривать договор, чтобы остаться единой Украиной. И в этом случае - это головная боль с подпорченной репутацией обеих сторон. Если для России это надо - не проблема: продолжиться "обделывание" двух "славянских стран-сестёр".

[NICKOLAY]

А вот ещё относительно технологического газа для транзита.

 

timer-ua.com/business/2009/01/10/145334.html

 

Наверно теперь уже украинцы решили поиграться в информационную войнушку.

Здесь уже скорее всего перегиб.

Может быть врут, а может и нет - непонятно зачем нужно так много технологического газа, почти 8.8% (126) от объёма транзита (1436).

Если для транспортировки 110 млрд. нужно было 5 млрд с хвостиком, то это всего-лишь 5% (5.2 в 2006 году). Т.е. надо было всего лишь 70 млн. кубов.

Разве что технологические особенности, что объём технологического газа практически не зависит от объёма транзита. Но всё равно тогда получается только 100 млн. кубов.

 

Хотя есть цифра для транзита 110 млрд. - не 5.2 млрд, а 7.8 млрд. кубов.

Если кто-то знает правильный источник - поделитесь, пожалуйста...

 

5-10% от обьема перекачки.....все от режимов зависит и др

КС может и веннтиляторном режиме рабоатеть а может с конкр нагрузкой

а еще отбор с подземок на опред стадии требует затарт технлог газа

[NICKOLAY]

А вот и последствия,если будем затягивать транспортировку газа...

www.cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=65048

 

ты думаешь УТГ лохи ? и за состоянием трубы не смотрт, еще вчера дали команду проверить все и подготовиться к возможной прокачке (сегодня у Газпрома вроде рабочий день)

а технолгию соблюдает всегда...и за состоянием смотрит

[Бутуз]

...садить подписавшего данный документ (скорее всего Еханурова) надо обязательно....

 

Таки Ехануров марсианин или член "помарнчевои команды"? К чему было ваще удивление:

Не валите всё в одну кучу. Причём здесь "помаранчева"? Эта ситуация была и до 2005 года, поэтому садить нужно всех!

 

И вообще, чего Вы к Еханурову прицепились? Такое впечатление, что Ехануров что-то решал...

 

Если Россия пойдёт на встречу в пересмотре договора - хорошо.

 

Пойдут... до того уровня, когда транзит им будет обходицца в в 5 коп. за 100 км... дабы не давать повода Украине судицца... а вот газ для самой Украины при этом будет по 450...хотите берите, хотите - нет.

Змінено 11 січня 2009 користувачем Бутуз

[Nonstop]

Таки Ехануров марсианин или член "помарнчевои команды"? К чему было ваще удивление: .

 

Ехануров 100% не марсианин. Но это не важно.

Что "оранжевые", что "голубые" действовали одинаково в ущерб государственным интересам при определении цены транспортировки газа. Вы что думаете "Газпром" платил газом намного больше, чем надо было по технологии? Если так, то вы слишком предвзяты...

Не надо выделять кого-то особо...

 

Привязка цены транзита к стоимости газа - это мировая практика. Составляющая привязки колеблется от 30% до 90% в зависимости от длины ГТС - и это нормально, т.к. в себестоимости транзита заложен газ. Но не надо забывать и о других составляющих себестоимости: сама ГТС и её обслуживание.

Её привязывать к цене газа нет смысла.

 

Пойдут... до того уровня, когда транзит им будет обходицца в в 5 коп. за 100 км... дабы не давать повода Украине судицца... а вот газ для самой Украины при этом будет по 450...хотите берите, хотите - нет.

 

Это возможно, но не обязательон, и максимум до конца 2010 года. Во всяком случае, если "украинских правителей" компроматом или взятками не мотивируют.

[Бутуз]

...Но это не важно.

Что "оранжевые", что "голубые" действовали одинаково в ущерб государственным интересам...

 

Отчего же, очень даже важно. Мы как-то резко все стали специалистами в газовом вопросе с именно 2005 года... не находите?

 

Это возможно, но не обязательон, и максимум до конца 2010 года.

А России больше и не надо, к концу 2010 они нас в каменный век загонят и скупят все по дешевке...

[Nonstop]

Отчего же, очень даже важно. Мы как-то резко все стали специалистами в газовом вопросе с именно 2005 года... не находите?...

 

Конечно.

До этого за разбирательство и информацию о коруппционных действиях правительства просто отрезали голову.

 

А России больше и не надо, к концу 2010 они нас в каменный век загонят и скупят все по дешевке...

 

Загнать можно только того, кто даёт себя загнать.

А скупать по дешёвке будет не только Россия, но и все кому не лень - наши же олигархи, западные компании. Дерибан был, есть и будет.

А кстати что скупать? Госимущества осталось раз-два и обчёлся.

А если речь идёт об уже приватизированных горнометаллургических предприятиях, владельцы которых 15 лет наживались на собственных гражданах, а когда кризис - то сразу в кусты. То таких хозяев не грех и "взашею выгнать"

 

Тот кто модернизировал своё производство, снижал энергопотребление (в т.ч. и газа), тот и выкарабкается. А кто снимал сверхприбыли ничего не вкладывая - попадут. Так туда им и дорога!

 

А кто сказал, что с новыми хозяевами будет хуже?

[Бутуз]

Конечно.

До этого за разбирательство и информацию о коруппционных действиях правительства просто отрезали голову.

 

Вы наивно полагаете, что что-то изменилось?

 

Загнать можно только того, кто даёт себя загнать.

А скупать по дешёвке будет не только Россия, но и все кому не лень - наши же олигархи, западные компании.

 

Уже загнали. Это первое. И я думаю, что западные компании теперь сюда и носа не сунут. Вторжением в Грузию РФ показала кто в доме хозяин. Она ясно дала понять, что будет восстанавливать свое влияние в бывших республиках, даже военными методами (если понадобиться). Если наши олигархи присягнут на верность - позволят скупать, если нет - их ждет судьба Березовского.

[Nonstop]

Вы наивно полагаете, что что-то изменилось? .

 

Если мы с Вами общаемся, то изменилось.

И на Украине в этом вопросе ситуация гораздо лучше, чем в России, где люди общаются шёпотом и двери закрывают, чтобы их никто не услышал.

 

Уже загнали. Это первое. И я думаю, что западные компании теперь сюда и носа не сунут. Вторжением в Грузию РФ показала кто в доме хозяин. Она ясно дала понять, что будет восстанавливать свое влияние в бывших республиках, даже военными методами (если понадобиться). Если наши олигархи присягнут на верность - позволят скупать, если нет - их ждет судьба Березовского.

 

У "Хозяина" в доме проблемы. ЗВР гораздо больше, чем у Украины, но не бесконечные. За что скупать? Были бы деньги... На западе они пока есть.

Влияние России на Украине возможно чуть увеличится - если время будет отвернуться от внутренних проблем. Но с кем они будут воевать - с Донбассом и Днепром? Ну-ну... Поддержка местного населения после войны им будет просто обеспечена...

[Seriy]

Как заявил президент РФ Дмитрий Медведев, "Нафтогаз" в 2008 году получал на российско-украинской границе газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров, а на украинском рынке он перепродавался по 320 долларов.

 

"Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.

 

"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ.

---- news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/11/148552

 

И куда ж делись эти огромные суммы?

И почему заявлялось, что 250 долл Украина не выдержит? если 320 выдерживала? или не выдержит кто зарабатывает миллиарды на разнице цен?

[Бутуз]

Если мы с Вами общаемся, то изменилось.

И на Украине в этом вопросе ситуация гораздо лучше, чем в России, где люди общаются шёпотом и двери закрывают, чтобы их никто не услышал.

 

Не знаю как Вам, а мне никто общаться не запрещал и до 2005. Вас преследовали? Поделитесь воспоминаниями! Пошлю ваш опус коллегам в Россию, ой повеселю...

В Россию давят оппозицию, которая на деньги США страну рвала на кусочки. Это есть и это правильно.

 

За что скупать? Были бы деньги... На западе они пока есть.

Деньги на западе есть, только вот дураков вкладывать их под бок разъяренного медведя найдется не много...

 

За что скупать? Были бы деньги... На западе они пока есть.

Влияние России на Украине возможно чуть увеличится - если время будет отвернуться от внутренних проблем. Но с кем они будут воевать - с Донбассом и Днепром? Ну-ну... Поддержка местного населения после войны им будет просто обеспечена...

 

А они будут въезжать на белом коне: открывать заводы после простоя, начинать платить зарплаты...их встретят там как освободителей от помаранчевого кошмара.

[Nonstop]

Не знаю как Вам, а мне никто общаться не запрещал и до 2005. Вас преследовали? Поделитесь воспоминаниями!

 

До 2005 года количество доступной информации было на 2 порядка меньше. И дело не в конкретном запрете моего или Вашего общения, а в ограничении доступа к информации и однобокости её преподнесения.

 

Пошлю ваш опус коллегам в Россию, ой повеселю...

 

Удачи! Веселите.

Но я, например, лично присутствовал при закрывании дверей на Магнитогорке при общенни с персоналом предприятия. Когда я начал общаться о невинных (с точки зрения украинца) темах, народ зеленел, начал нервничать, закрывать двери ... Потом данный эксперимент в укороченном варианте несколько раз проводил ради интереса - результат аналогичный...

 

В Россию давят оппозицию, которая на деньги США страну рвала на кусочки. Это есть и это правильно.

 

Вы таки начитались советских газет перед обедом

 

Деньги на западе есть, только вот дураков вкладывать их под бок разъяренного медведя найдется не много...

 

Есть цена вопроса. Если прибыльность вложений будет большая и соответствовать рискам - то будут вкладывать, уж поверьте!

 

А они будут въезжать на белом коне: открывать заводы после простоя, начинать платить зарплаты...их встретят там как освободителей от помаранчевого кошмара.

 

Гавное, чтобы не на хромой седой кобыле... Потому что после войны у них уж точно с ресурсами будет очень плохо - нечем будет зарплату платить, хоть бы на похлёбку хватало.

 

P.S. У меня к Вам предложение, давайте закроем военную тематику с оранжево-голубым оттенком. Для меня что голубые, что оранжевые - всё одно - грабители в махровых перчатках.

[Nonstop]

"Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.

 

news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/11/148552

 

СУПЕР!!! Редкостная гадость!!!

 

"В 2008 году все украинские потребители за газ рассчитывались с "Нафтогазом", - отметил Фирташ.

По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда"

 

А как же увеличение запасов в подземных газохранилищах? Их тоже оплатили потребители? А сбестоимость транзита потребители оплачивали отдельно?

 

"Газ реально продает не "Нафтогаз Украины”, а облгазы. RUE хорошо перестроилась в отличие от "Итеры" и Eural Trans Gas. Что бы мы ни говорили, Украина - это огромный рынок. Я считаю, что RUE сделала хорошую работу для организации поставок газа на Украину и сбора денег для расчетов с "Газпромом", - цитирует РИА “Новости”.

 

Так вот кто давит нашу экономику - проговорился таки

[Embongo]

Когда я начал общаться о невинных (с точки зрения украинца) темах, народ зеленел, начал нервничать, закрывать двери ...

Огласите весь список (тем), пжлста! :D

 

О - Фирташ наш белый-пушистый всплыл , он случайно не рассказал с кем и по какой цене работает РосуУкрЭнерго и в чьем кармашке оседает разница?

[Seriy]

Огласите весь список (тем), пжлста! :D

 

О - Фирташ наш белый-пушистый всплыл , он случайно не рассказал с кем и по какой цене работает РосуУкрЭнерго и в чьем кармашке оседает разница?

 

 

уже все рассказал, прячьтесь!

[Embongo]

уже все рассказал, прячьтесь!

Как раз статью дочитываю - одни меценаты у нас 8-), все зарабатывают, но только не на украинцах! Только вот с их биографиями, этот "альтруизм" не вяжется.

[NICKOLAY]

Касаемо "комиссии" учёта и контроля со стороны России.

 

Есть "хороший" пример.

Черноморские маяки...

Суть вопроса/проблемы все помнят?

Там тоже под благовидным предлогом взялись "контролировать".

Каков результат?

взято тут

forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=politic&Number=2659629&page=0&fpart=4

[akm]

А какая реклама на сайте появилась... Сплошной сжиженый газ. И оборудование,и доставка от 2-х кубов. Коммерсы тонко чухают ситуацию! Я не злорадствую,у меня много родни и знакомых на Украине.Мне их проблемы не безразличны.Ваш форум мне интересен как самостройщику-в этом плане очень хороший ресурс! Но последнее время замечаю что посещаемость практически только в этом разделе. А надо строить а не играть в аналитиков и политологов.Тем более бесплатно...Готовтесь к летней стройке,самое удачное время!

[Ирина L]

www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm

Текст соглашения между "Нафтогазом" і "Газпромом" в 2006 году.

Прошу прощения, если это уже было.

[Nonstop]

www2.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/5/36448.htm

Текст соглашения между "Нафтогазом" і "Газпромом" в 2006 году.

 

Интересно, а дополнение №4 (об оплате "Газпромом" транзита газом по 50 USD, без права пересмотра цены ) действует или оно было аннулировано новыми договорами? Кто-нибудь знает?

[tvell]

Интересно, а дополнение №4 (об оплате "Газпромом" транзита газом по 50 USD, без права пересмотра цены ) действует или оно было аннулировано новыми договорами? Кто-нибудь знает?

 

исходя из того что говорит Дубина действует

[alyak]

Интересно, а дополнение №4 (об оплате "Газпромом" транзита газом по 50 USD, без права пересмотра цены ) действует или оно было аннулировано новыми договорами? Кто-нибудь знает?

 

ЮВТ аннулировала , она денонсировала это соглашение в апреле 2005 , после чегно бы январе 2006 было подписано соглашение о транзите за деньги . При том там хотро было - все в одном документе и чтоб сделать "рыночную" цену за транзит они порвали полностью дополнение . Исполняли новый договор . И потом еще выступали в стиле "насрать" . А теперь вспомнили о нем . Странные .

[alyak]

Кстати забавно . россия , украина и ес подписали доровор о мониторинге транзита , украина подписала свою версию протокола , потом вышла тимошенко и пропиарилась мол мы там многое важное подписали мол нет долгов и т.д. и т.п. типа первое слово сказала и у всех в голове отложилось , на сегодня подписали протокол без застереджень . А осадочек то остался . Все они работют на первую громкую новость , даже если потом облажаются , а для тех кто поймет что облажались выдумывают версию , чтоб они не рассказывали какие глупые те кто крикнул первую новость . 80% запомнят первую новость , а 20% услышат объяснения . Особенно забавляло во время войны в грузии - сбит российский беспелотник , россия агрессор , потом через 3 часа маленькими буквами - ошиблись мол . Скорее всего так и управляется американское общество . Заложники громких новостей .