Shuriko Опубліковано: 23 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 Доброго дня всем! Собственно просьба в следующем. Есть желание сделать камин с каминной топкой. Условия такие: 1. Дом каркасный с пирогом стены снаружи внутрь: имитация бруса - ОСБ - стойки и эковата - имитация бруса. 2. Камин угловой. 3. Дымоход нужно вывести через стену наружу. Высота в коньке около 7 м (дом одноэтажный). 4. Возможно топка с подводом воздуха снаружи, но учитывая что лишняя вытяжка не повредит, то и без внешнего подвода топка подойдёт. 5. Номинальная мощность топки в режиме тления (очень желательно именно в этом режиме) около 6-8 кВт. 6. Основание под камином - бетонная плита толщиной около 20 см. Если есть на форуме люди, которые могут помочь в реализации моей идеи с цифрами стоимости всего этого - буду очень благодарен. Заранее всем спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 23 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 Каминная топка в режиме тления? И дымоход по улице? А Вам камин для чего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 23 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2012 (змінено) Каминная топка в режиме тления? И дымоход по улице? А Вам камин для чего? Для отопления. А в чём проблема с дымоходом по улице? П.С. Очень понравились комплекты топок и облицовок от Nordpeis. Сможет на форуме кто-нить помочь с приобретением? Как вариант Jotul , но тогда нужно искать портал. Змінено 23 грудня 2012 користувачем Shuriko Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 24 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Если я правильно Вас понял, Вы пишите о закрытой чугунной каминной топке? Просто у меня такая в доме используется много лет и я знаком с практикой отопления. Если я Вас правильно понял, опишу свой взгляд на это. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 24 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2012 Если я правильно Вас понял, Вы пишите о закрытой чугунной каминной топке? Просто у меня такая в доме используется много лет и я знаком с практикой отопления. Если я Вас правильно понял, опишу свой взгляд на это. Буду Вам очень признателен за подробности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 25 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 грудня 2012 С топкой и облицовкой определился. Осталось только соорудить дымоход. Посему если кто может помочь с обустройством дымохода под ключ - буду признателен. Заранее спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 26 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2012 Чугунная топка быстро остывает. Дымоход по улице не добавляет тепла в дом, а напротив, требует утепления для нормальной работы. Кроме того, по нетопленной трубе и через холодную топку, не смотря на задвижки, холод в дом охотно пробирается. Поэтому я выводил дымоход через перекрытия на крышу, а для аккумулирования тепла от топки встроил ее в обогреваемую воздухом каменную грубку. Т.е. собрал коробку из кирпича вокруг топки. Сейчас после 2-3 часов интенсивной топки грубка нагревается до приятной теплоты и греет дом около суток. Ну а грубку оформил, как камин. С чугунной топкой не экспериментировал, прокрутил недостатки в голове, и начитался отзывов. Делал именно как резервное отопление. По выбору топки советовать не могу - брал самую недорогую. При подкладывании дров может поддымливать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 26 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2012 Чугунная топка быстро остывает. Дымоход по улице не добавляет тепла в дом, а напротив, требует утепления для нормальной работы. Кроме того, по нетопленной трубе и через холодную топку, не смотря на задвижки, холод в дом охотно пробирается. Поэтому я выводил дымоход через перекрытия на крышу, а для аккумулирования тепла от топки встроил ее в обогреваемую воздухом каменную грубку. Т.е. собрал коробку из кирпича вокруг топки. Сейчас после 2-3 часов интенсивной топки грубка нагревается до приятной теплоты и греет дом около суток. Ну а грубку оформил, как камин. С чугунной топкой не экспериментировал, прокрутил недостатки в голове, и начитался отзывов. Делал именно как резервное отопление. По выбору топки советовать не могу - брал самую недорогую. При подкладывании дров может поддымливать. Ну как облицовку планирую приобрести от производителя топок а-ля кожух из термостойкого бетона. Вес вроде около 200 кг. В купе с пиролизным режимом должно нормально фунциклировать. По поводу дымохода - у меня камин у наружной стенки и дымоход в любом случае будет на улице. Крышу дярывить не хочу - поэтому через стену. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 26 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2012 Не думаю, что пиролизный режим в каминной топке осуществим. Для аналогии - купить 12-горшковый порш, и отключить 11 из них для экономии бензина. Вам тепло нужно, или чтобы долго? Одно полено можно сжечь для тепла быстро, а можно подвергнуть пиролизу-беспламенному высокотемпературному разложению целюлозы древесины с образованием горючего газа, угля и дегтя, а так же водяных паров. А потом все это сжечь. А оно горит, сцуко, по разному. Пиролизное сжигание - тонко настраиваемый и очень капризный процесс. 200 кг бетона - не знаю, у меня 1100 кирпичей. Веса не помню. Для отопления надо не долго жечь, а эффективно. А КПД тепловых устройств напрямую зависит от разности температур на входе и выходе. Торговцы повсеместно (и в интернете) напропалую врут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 26 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 26 грудня 2012 Не думаю, что пиролизный режим в каминной топке осуществим. Для аналогии - купить 12-горшковый порш, и отключить 11 из них для экономии бензина. Вам тепло нужно, или чтобы долго? Одно полено можно сжечь для тепла быстро, а можно подвергнуть пиролизу-беспламенному высокотемпературному разложению целюлозы древесины с образованием горючего газа, угля и дегтя, а так же водяных паров. А потом все это сжечь. А оно горит, сцуко, по разному. Пиролизное сжигание - тонко настраиваемый и очень капризный процесс. 200 кг бетона - не знаю, у меня 1100 кирпичей. Веса не помню. Для отопления надо не долго жечь, а эффективно. А КПД тепловых устройств напрямую зависит от разности температур на входе и выходе. Торговцы повсеместно (и в интернете) напропалую врут. Стоп стоп. А как же режим медленного горения в современных топках - это ведь и есть пиролизный режим. Та топка, которую я выбрал, в режиме медленного горения на одной закладке в течение 8-10 часов способна отдавать до 4 квт энергии. Мне этого в принципе достаточно. На ночь такой режим, и если морозные деньки - вечером можно и на красивый огонь в номинальном режиме пару часиков полюбоваться На облицовку как на аккумулятор тепла я сильно не расчитываю - в принципе нет в этом необходимости в моей ситуации. П.С. КПД топки производитель обещает 75-80%. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 27 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2012 Поставьте эксперимент на себе. У меня сегодня утром тепло было, я вчера топил до 20 часов минут сорок. Спалил растопку, 6 брусков 50х100х500, и 2 бруска 100х100х500, сосна. И все. И ночью котел не горел. Если сжечь 12-13 брусков 50х100 - будет тепло до следующего вечера. Это ведь тоже не сразу пришло. Я топлю его уже лет 5. По-всякому пробовал. Удобнее и эффективнее всего так. Я много видел чадящих, плачущих и по всякому страдающих от недостатка воздуха котлов. Я просто эксплуатирую каминную топку в безопасном режиме русской печи - протопил топку, нагрел тело печи, спи спокойно. Спорить не хочу, если есть вопросы, постараюсь ответить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikola-123 Опубліковано: 27 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2012 Shuriko, А какой топке и облицовке идет речь? Добавлено через 56 секунд Shuriko, Размеры дома напишите Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 29 грудня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2012 Shuriko, А какой топке и облицовке идет речь? Добавлено через 56 секунд Shuriko, Размеры дома напишите Топка Нордпейс 25, облицовка Акрополис. Дом каркасный 11.5х11.5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
c_vitaliy Опубліковано: 31 грудня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 грудня 2012 Та топка, которую я выбрал, в режиме медленного горения на одной закладке в течение 8-10 часов способна отдавать до 4 квт энергии Очень меня мучат сомнения, что Вы сможете запихнуть в топку больше 10 кг дров, а именно столько нужно для получения 40кВт тепла Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 2 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Очень меня мучат сомнения, что Вы сможете запихнуть в топку больше 10 кг дров, а именно столько нужно для получения 40кВт тепла Ну 10 кг - это чуть больше ведра дров дубовых. Не реально? Если на 8 часов - это среднее ведро дров. Вроде не критично. Топка закладывается на 2/3 объёма. Практики не имею - утверждать ничего не буду. Но если я уменьшу потребление электричества до 1 квт/ч с 3,75 на данный момент, то камин мне окупится за 3-5 лет. Плюс камин изначально планировался. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Не заводитесь на пиролитическую. топку. Ведро дров и так дом согреет. Только присмотра в течение 8 часов не потребует. В старину было распространенное зимнее несчастье - семьями угорали из-за недогоревших печей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
c_vitaliy Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Ну 10 кг - это чуть больше ведра дров дубовых. Не реально? Если на 8 часов - это среднее ведро дров. Вроде не критично. Топка закладывается на 2/3 объёма. Практики не имею - утверждать ничего не буду. Но если я уменьшу потребление электричества до 1 квт/ч с 3,75 на данный момент, то камин мне окупится за 3-5 лет. Плюс камин изначально планировался. Ведро на сколько литров? Я могу взвесить дрова и выставить для вас фото определённого количества дров, а Вы в свою очередь готовы показать как эти дрова влезут в топку? Добавлено через 3 минуты Не заводитесь на пиролитическую. топку. Ведро дров и так дом согреет( Хрень. В кирпичном доме ведро дров как мертвому припарка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikola-123 Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Shuriko, Топка Нордпейс 25, облицовка Акрополис. Дом каркасный 11.5х11.5 Хороший вариант. Единственное НО: у этой топки нет подвоха воздуха для горения. В Вашем варианте ( использования доп. источника ) его нужно будет делать. По мощности она подходит и красивая картинка горения. Добавлено через 19 минут Торопов александр, По выбору топки советовать не могу - брал самую недорогую. Поэтому и неверное представление о топках других производителей. Посмотрите как горит Nordpeis NI-25 и увидите и герметичность и режим длительного горения и пиролиз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Как "Почетный припаренный мертвый" своего королевства сообщаю, что 20-литровое ведро (от краски), наполненное дубовыми дровами (с горкой) нередко согревает мой каменный (из ракушечника) дом (вернее 4 комнаты в нем) в течение 20-24 часов. Правда чаще приходится топить хвоей в силу экономии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
c_vitaliy Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Как "Почетный припаренный мертвый" своего королевства сообщаю, что 20-литровое ведро (от краски), наполненное дубовыми дровами (с горкой) нередко согревает мой каменный (из ракушечника) дом (вернее 4 комнаты в нем) в течение 20-24 часов. Правда чаще приходится топить хвоей в силу экономии. Вес дров какой? Площадь дома какая? Температура какая у вас в Крыму? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Торопов александр Опубліковано: 2 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2013 Ой, бузовая у нас дискуссия выходит, надо сваливать. Напоследок, общая площадь 122 м кв, те 4 комнаты - 80 м кв, вес дров (примерно) 10-12 кг (так рука чувствует, не взвешивал). Дотапливаю при температурах ниже -10 (бывало и -27, но тогда уж не до экономии). Я ж не специалист, я пользователь, просто сравнительно грамотный. "Всякий специалист подобен флюсу. Полнота его односторонняя" К. Прутков.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
c_vitaliy Опубліковано: 3 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2013 Ой, бузовая у нас дискуссия выходит, надо сваливать. Просто ведра разные и дома разные, а потом пишут с возмущение, что спалили 10кг дров и не прогрели кирпичный дом в 200 квадратов. И кирпичная печь, которая будет отлично работать в маленьком каркаснике, в кирпичном доме будет не эффективна из-за большой массы стен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Boy Опубліковано: 3 січня 2013 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2013 Shuriko, Хороший вариант. Единственное НО: у этой топки нет подвоха воздуха для горения. В Вашем варианте ( использования доп. источника ) его нужно будет делать. По мощности она подходит и красивая картинка горения. Как правильно сделать подвод наружного воздуха для этой топки? Получается, что наружный холодный воздух будет смешиваться с комнатным воздухом как для процесса горения так и для обеспечения обогрева с помощью конвекции? Так получается? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Shuriko Опубліковано: 4 січня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 4 січня 2013 Думал над подводом воздуха извне - не представляю как это сделать без риска выпадения конденсата, посему скорее всего откажусь, тем более что в этой топке даже производителем не предусмотрена такая возможность. Дырок у меня в доме хватает - убедился когда включил вытяжки в туалете и ванной, обе по 100 мм трубы. Работало нормально, вентиляторы не задыхались, а они всего лишь по 8 Вт. Повторюсь - камин будет задавать температуру, а электроконвекторы её держать, если нужно. А то с поднятием цен на ЭЭ как-то жаба начинает давить, да и грубы и печи всякие с детства люблю. Возможно некоторое время потоплю камин без облицовки - посмотрю на ситуацию с кислородом. Если совсем купец будет - буду думать. Но опять таки конденсат в каркаснике очень опасная штука. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз