Вопрос по энергосберегающим окнам

[wiseman548]

Вопрос к специалистам.

Сейчас определяюсь с окнами. Сосед (которому склоняюсь доверять) убеждает поставить энергосберегающие окна. Говорит что однокамерный термо-стеклопакет лучше чем обычный двухкамерный, а по цене почти одинаково. Правда термо настолько толстый, что под него профиль надо брать 70 вместо 60. Стоимость окна при этом вырастет всего на 10-15%. А эффективность такая высокая, что обычные стеклопакеты - это прошлое столетие.

Подскажите насколько это правда?

[Алік]

Правда. Только непонятно, почему "толстый"? Энергосберегающие пакеты бывают разные (от 24 мм до 44 обычно). Возможно подразумевался 2-камерный энергосберегающий (от 32 мм)?

Что касается профиля, то для квартиры в многоэтажке 3-камерка 60 мм более-менее подходит, для частного дома же настоятельно рекомендую 5-6-камерку (от 70 мм).

 

Добавлено через 3 минуты

Почитайте.

[99alex]

Правда. Только непонятно, почему "толстый"? Энергосберегающие пакеты бывают разные (от 24 мм до 44 обычно). Возможно подразумевался 2-камерный энергосберегающий (от 32 мм)?

Что касается профиля, то для квартиры в многоэтажке 3-камерка 60 мм более-менее подходит, для частного дома же настоятельно рекомендую 5-6-камерку (от 70 мм).

 

Добавлено через 3 минуты

Почитайте.

Цыфры это хорошо. Если ты в ниж понимаешь :D

Для меня было бы интересней, если бы появилась таблица рекомендуемого комплекта (стекло+профиль+может быть еще что то вроде количества запоров) в данной климатической зоне. Так я четко понимаю, что для Киевской и Луганской областей (в Луганской до - 35 зимой и до +42 летом) они будут разные.

Не хочется платить за те излишества, которые окупятся через 20 лет.

Соответственно вложив деньги в хороший профиль не хочеться терять тепло на стекле.

Может есть подобная таблица?

[Алік]

У каждого свои критерии излишеств.

Основные рекомендации: для квартиры более-менее сгодится 3-камерка с однокамерным энергосберегающим пакетом, для частного дома - 5-камерка с двухкамерным энергосберегающим. Очень полезен и относительно недорог аргон.

[Ruslan R]

...еще что то вроде количества запоров

 

Это зависит только от размеров створки.

 

У каждого свои критерии излишеств.

Основные рекомендации: для квартиры более-менее сгодится 3-камерка с однокамерным энергосберегающим пакетом, для частного дома - 5-камерка с двухкамерным энергосберегающим. Очень полезен и относительно недорог аргон.

 

Первый вариант сгодится для балконного блока, при условии что балкон застеклен или для более теплой климатической зоны. в остальных случаях второй вариант.

[Алік]

Ну, я попытался дать самый-самый бюджетный вариант. К сожалению, сегодня не редкость и обычные пакеты без энергосбережения. Потом, правда возникают вопросы: почему не предупредили, почему не уговорили, почему... почему... почему...

Вы же знаете.

[wiseman548]

Основные рекомендации: для квартиры более-менее сгодится 3-камерка с однокамерным энергосберегающим пакетом, для частного дома - 5-камерка с двухкамерным энергосберегающим. Очень полезен и относительно недорог аргон.

 

Насколько я понимаю в частный дом Вы рекомендуете 4-12-4-8Ar-4i, с профилем 70-75мм. Мне предлагают двухкамерный с к-стеклом. Говорят стекло хорошее не местное (не помню чьё), профиль 70. За кв.м. открывающегося в обе стороны окна хотят чуть больше тыщи (это без установки). Это справедливая цена?

И к-стекло это как и-стекло или другое?

[Алік]

Справедливость у нас понятие относительное.

Практически всё К и И-стекло не местное.

Одно могу сказать точно: К-стекло имеет несколько худшие показатели, немного дороже и в основном сегодня используется фирмами не имеющими серьёзного оборудования.

П.С. Да и просчёт в квадратных метрах также ИМХО говорит не в пользу тех, кто его делал.

[Валерий Валентинович]

Цыфры это хорошо. Если ты в ниж понимаешь

Для меня было бы интересней, если бы появилась таблица рекомендуемого комплекта (стекло+профиль+может быть еще что то вроде количества запоров) в данной климатической зоне.

Вот есть таблица. Там и коэфициенты и с указанием конкретных климатических зон. Да и вообще, рекомендую прочесть тему, хотя бы "бегло".

[99alex]

Вот есть таблица. Там и коэфициенты и с указанием конкретных климатических зон. Да и вообще, рекомендую прочесть тему, хотя бы "бегло".

Кто-то сказал "клиенты губы дуют" - хочется простого пришли сказали оптимальный набор, сделали и ты с удовольствием рассчитался. И голова у тебя занята не чтением форумов, а твоим любимым делом, которое тебе приносит деньги

[Алік]

Ну, я вот, например, пытаюсь так делать. Но после меня пришли и сказали, что всё сделают проще и дешЕвше - и как Вы думаете, где чаще заказывают? Даже достаточно продвинутые и образованные пользователи интернета...

[Костянычь]

Кароче энергосберегающие окна это один хрен фигня (окно оно и есть окно, а значит основной путь теплопотерь). В ванной стоит двухкамерный стеклопакет с энергосбережением, так по теперешним морозам сквозит ощутимо, на распаренное молодое тело. Приходится ставней из ЭППС затыкать

[Алік]

Ну и что тут скажешь...

Придётся подождать, когда молодое тело наберётся... опыта разного.:D

[Костянычь]

Ну и что тут скажешь...

Придётся подождать, когда молодое тело наберётся... опыта разного.:D

 

Хотелось бы услышать вариант решения проблемы немолодым опытным телом, а лучше головой. Вариант мол неправильная планировка не рассматривается, дом был построен далеко до моего рождения.

[mgerbut]

вариант решения проблемы немолодым опытным телом

 

вы же говорите "сквозит" - дует через стекло чтоли?

 

если сквозит- топроблема примыкания и работы фурнитуры, а не стеклопакета.

[Костянычь]

вы же говорите "сквозит" - дует через стекло чтоли?

 

если сквозит- топроблема примыкания и работы фурнитуры, а не стеклопакета.

 

Та нет, просто холодком "веет" с примыканием все ок. Но все одно не стена утепленная, окно оно и есть окно, если только десятикамерное делать?

[Яло]

В ванной стоит двухкамерный стеклопакет с энергосбережением, так по теперешним морозам сквозит ощутимо, на распаренное молодое тело. Приходится ставней из ЭППС затыкать

Ветер дует через стекло? :D нда... какой-то странный стеклопакет у Вас, прям решето...А отрегулировать фурнитуру не побывали для начала, как вариант?

[Костянычь]

Я говорил про ветер ??? Разве что в голове. Эффект как от электроконвектора, только наоборот...

[mgerbut]

Та нет, просто холодком "веет"

 

значит у вас или однокамерный стеклопакет или очень тонкий двухкамерный.

 

замените на норальный - и все будет в порядке.

 

окно оно и есть окно, если только десятикамерное делать?

 

окна в продаже есть максимум восьмикамерные.

стеклопакеты- максимум четырехкамерные.

[Костянычь]

значит у вас или однокамерный стеклопакет или очень тонкий двухкамерный.

Я же уже сказал что стеклопакет ДВУХ-камерный... Нормальная толщина это сколько ?

 

Добавлено через 2 минуты

Навскидку у меня 4-20-4-20-4i. Мало ???

[mgerbut]

Я же уже сказал что стеклопакет ДВУХ-камерный... Нормальная толщина это сколько ?

 

Добавлено через 2 минуты

Навскидку у меня 4-20-4-20-4i. Мало ???

 

отличный стеклопакет.

 

у меня остались только два предположения

либо окно очень высокое, а под ним нет источника тепла

либо монтаж выпонен неправильно и у вас холодные откосы, а не стеклопакет.

[Яло]

Я же уже сказал что стеклопакет ДВУХ-камерный... Нормальная толщина это сколько ?

Ну, если тело распаренное, а в ванной комнате прохладно, то без разницы есть ли там окно. А если в этом окне еще и "холодный" стеклопакет, то по любому будет холодно.

 

Добавлено через 3 минуты

Навскидку у меня 4-20-4-20-4i. Мало ???

Почему-то я сомневаюсь, что у Вас именно такая формула стеклопакета.

[mgerbut]

Почему-то я сомневаюсь, что у Вас именно такая формула стеклопакета.

очень даже может быть.

[Алік]

Навскидку у меня 4-20-4-20-4i. Мало ???

По толщине много, даже слишком много. В таких широких дистанциях между стёклами происходит передача тепла путём конвекции. Для воздухозаполненных пакетов оптимальной считается дистанция 14-16 мм, для заполненных инертными газами - ещё меньше.

 

Добавлено через 3 минуты

Хотелось бы услышать вариант решения проблемы немолодым опытным телом, а лучше головой. Вариант мол неправильная планировка не рассматривается, дом был построен далеко до моего рождения.

Нужно проверить герметичность притвора, качество и характеристики окна, его расположение в проёме, качество монтажа, расположение и эффективность обогревательных приборов и т.д. и т.п.

[Костянычь]

Почему-то я сомневаюсь, что у Вас именно такая формула стеклопакета.

Да, я непроверенную инфу предоставил. Пакет 4-10-4-10-4i. При -9 С за бортом температура стекла +13, температура стены в 20 см от окна +22, откосы утеплены снаружи ЭППС 40 мм, стена утеплена 100 мм ПСБ-С 25.

Окно 120х80 см, сверху откидная форточка на всю ширину, высота которой 40 см. Притвор качественный с щелей не дует.

Змінено 21 грудня 2012 користувачем Костянычь