Татьяна5 Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Как нафига??? Так дело в том,что самым большим спросом в мире пользуются как раз деньги...а не квадратные метры.Деньги нужны всегда,везде и всем,а бетонометры???Лично мне они и нафиг сейчас не нужны...тем более на "тонком льду"...Как говорил У. Баффет-в кризис сочетание свободной наличности с проворством-безценно. не нужно о высоком , давайте по простому зачем пересичному Вася Пупкину наличность? солить? коптить? что с ней делать в Украине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kottt Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 При текущей ситуации, как я ее вижу - аргумент приблизительно такой. Если наличность есть - нафига покупать недвигу в украине. Я не вижу с чего ей дорожать ближ время. Какой смысл? Снимайте. На те деньги - съездите по миру, поглядите. Недвижимость - это НЕ цель жизни. Если прийдем к западному образу - ваша недвижимость будет там, где ваша работа. Работа - основное - недвиж - второстепенное. Покупка недвиж там - подобна аренде. Ну платишь ты +- те же деньги за купленную с процентами банка, что за арендованную. Нашлась рыбота в другом месте - продал нафиг и переехал. Не надо прилипать к месту. Наш народ пока к этому не привык. Ничо, придет 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Villi Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 не нужно о высоком , давайте по простому зачем пересичному Вася Пупкину наличность? солить? коптить? что с ней делать в Украине? Как зачем?! Создать очередную тему на строимдом "куда вложить хх тысяч у.е." Недвига - актив, который при здоровой голове приносит доход; деньги под подушкой - пассив, который охранять надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Я так понимаю Вы в гривнах цену не опускаете с уровня 2008? Т.е. корректируете долларовую цену? Так? Значит ли это что при дальнейшей девальвации гривны Вы в такой же пропорции снизите цену в долларах и далее? p.s. 190 куе в 2008 и 120 куе сейчас = 70 куе чистых потерь.... почему потеоь? стройматериалы тоже существенно упали в цене.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vis Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Почему меня должны волновать проблемы людей, у которых нет денег.Я доходчиво объясняю, в вежливой форме, что хотелки надо соизмерять с возможностями, а не наоборот.. и что на их месте я старался бы подыскать что-либо соответствующее возможностям, например в пригороде.. На базаре цены диктует продавец, а не наоборот.. недвига товар не скоропортящийся.. аренда как альтернатива А почему Вы думаете,что нужна Ваша кваритра за такую цену тем,у кого есть деньги? У них и квартиры есть...и получше,наверное чем Ваша...или дома.Инвестировать в квартиру на падающем РН тоже не разумно.А вот большинство потенциальных покупателей Вашей квартиры как раз среди безденежных Им жилье надо для проживания... Вам не кажется? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 не нужно о высоком , давайте по простому зачем пересичному Вася Пупкину наличность? солить? коптить? что с ней делать в Украине? Поверьте , если пересичному Васе Пупкину хватило ума заработать искомую сумму ( т.е. получил конкурентным путём , а не взял у работодателя в тумбочке , как инвесторусысвинбанкеры ) то он уже далеко не пересичный , и ему хватит ума их потратить :lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Как зачем?! Создать очередную тему на строимдом "куда вложить хх тысяч у.е." Недвига - актив, который при здоровой голове приносит доход; деньги под подушкой - пассив, который охранять надо. я бы чуууть-чуть перефразировала - недвига - это возможность знать, что завтра будет что жрать... пардон за мой французкий. Имея лишнюю квартиру ее всегда можно сдать, дорого не дорого - второй вопрос, но сдать и не боятся потерять работу, боятся, что не выплатят пенсии и тп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Если б у каждого в кармане было по 200к то ужеб купили вашу халупку. А терь озвучте за сколько сдаёте, платите ли налоги с того что сдаёте (а если не платите то рискуете попасть под пресс налоговой), и какова доходность вашего актива стоимостью 120к? По сравнению скажем с банковским депозитом в баксе, или в гривне. Ответьте что произойдёт со стоимостью аренды, если скажем гривна упадёт по отношению к баксу в два раза. И ответьте на вопрос ваш актив приносит баксовый доход или гривневый в долгосрочке? Ну я же не спрашиваю, к примеру, сколько вы заначите от жены.. это не коректно.. скажу что данная инвестиция куда более надежна чем банковский вклад, который мониторится налоговой. Стоимость аренды привязана не к баксу, а к уровню доходов пересичных. Девальвация приведет к инфляци, будут печатать новые деньги, что и сейчас делают вовсю, стало быть увеличатся ЗП в гривневом эквиваленте, а за ними и аренда.. В 2003-м аренда однушки была 100 баксов. итого активы (доход по аренде) на сегодняшний день вырасли в 3 раза.. предположим в 2003-м вы продали квартиру за 20000дол.. положили деньги в банк под 15%.. за семь лет это грубо говоря 100% от сумы вклада.. на выходе имеем 40000.. с натягом можно найти однушку за теже деньги сегодня .. в сухом остатке вы так и остались со своей однушкой, а я с однушкой + 200дол за аренду (среднее за период) в месяц = 200х12х7= 16800дол.. или же новая машина.. Вы остались ни с чем, а я заработал на машину.. А если деньги с аренды ложить в банк параллетьно, пусть с учетом прогрессивных ежемесячных довложений в среднем 10% в год, то за год будет 1680лол..за 7 лет это получится около 11700дол. с капитализацией и того больше. А это машина мне+образование для ребенка+норковая шуба жене.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 я бы чуууть-чуть перефразировала - недвига - это возможность знать, что завтра будет что жрать... пардон за мой французкий. . А с деньгами , значит , могут быть варианты Имея лишнюю квартиру ее всегда можно сдать, дорого не дорого - второй вопрос, но сдать и не боятся потерять работу, боятся, что не выплатят пенсии и тп. Это если квантирко это лишнее на голову свалилось . или куплнено за справедливую цену - цен 2000 года ( за такую цену я прям сейчас купить согласен ). А приобретение нерухомисти по ненешнм , пузырным ценам , никаких перечисленных вами выгод покупателю не несёт - сплошной перерасход и геморрой сплошной . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 А с деньгами , значит , могут быть варианты Это если квантирко это лишнее на голову свалилось . или куплнено за справедливую цену - цен 2000 года . А приобретение по нынешнм , пузырным ценам , никаких выгод покупателю не несёт - геморрой сплошной . деньги имеют тенденцию заканчиваться если в 2000 году зп в 1000 уе была огромными деньгами, а сейчас 1000 уе - это условно прожиточный минимум, то как актив может стоить столько денег, что его себе можно позволить купить за 1 год? хотя я - только "за" :D, пахала бы и пахала, и скупала бы, и скупала недвигу по ценам 2000 года )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Villi Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Каждый второй пост в теме - троллинг чистой воды и переливание из пустого в порожнее. Чтоб подкрепить свою позицию - продайте товарищи "подешевеи" свои квартиры и поживите на съемных. Потом купите вместо одной квартиры три-четыре. Логично же. Кто уже продал квартиру? Есть такие? Или слаба вера ваша? .... не мешки ворочать? Бесполезно спорить о вкусе омаров с теми, кто их не ел. Построить дом можно же за копейки; застройщик поднимает на вас 300%? Так соберитесь 40 человек и постройте девятиэтажку. По вашей арифметике выйдет (при самом плохом раскладе) по 500 баксов метр в киеве. Вот заживете. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Ну я же не спрашиваю, к примеру, сколько вы заначите от жены.. это не коректно.. скажу что данная инвестиция куда более надежна чем банковский вклад, который мониторится налоговой. Стоимость аренды привязана не к баксу, а к уровню доходов пересичных. Девальвация приведет к инфляци, будут печатать новые деньги, что и сейчас делают вовсю, стало быть увеличатся ЗП в гривневом эквиваленте, а за ними и аренда.. В 2003-м аренда однушки была 100 баксов. итого активы (доход по аренде) на сегодняшний день вырасли в 3 раза.. предположим в 2003-м вы продали квартиру за 20000дол.. положили деньги в банк под 15%.. за семь лет это грубо говоря 100% от сумы вклада.. на выходе имеем 40000.. с натягом можно найти однушку за теже деньги сегодня .. в сухом остатке вы так и остались со своей однушкой, а я с однушкой + 200дол за аренду (среднее за период) в месяц = 200х12х7= 16800дол.. или же новая машина.. Вы остались ни с чем, а я заработал на машину.. А если деньги с аренды ложить в банк параллетьно, то за 7 лет это получится около 20000дол. А это машина+образование для ребенка... И как все прекрасно было... на растущем-то рынке! Отлично можно сравнивать с 2003-то годом. только вот такого дикого роста не предвидится более в обозримом будущем (лет 10 точно), зато предвидится дальнейшее удешевление недвижимости. Смысл покупать сейчас? Если даже платежи по аренде с высокой долей вероятности не покроют дальнейшего удешевления... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 И как все прекрасно было... на растущем-то рынке! Отлично можно сравнивать с 2003-то годом. только вот такого дикого роста не предвидится более в обозримом будущем (лет 10 точно), зато предвидится дальнейшее удешевление недвижимости? Смысл покупать сейчас, если даже платежи по аренде с высокой долей вероятности не покроют дальнейшего удешевления... Кем предвидится? ...И умоляю Вас, не читайте на ночь советских газет.. (с) Булгаков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Каждый второй пост в теме - троллинг чистой воды и переливание из пустого в порожнее. Чтоб подкрепить свою позицию - продайте товарищи "подешевеи" свои квартиры и поживите на съемных. Потом купите вместо одной квартиры три-четыре. Логично же. Кто уже продал квартиру? Есть такие? Или слаба вера ваша? Я знаю одного: зампред небольшого банка. В 2008 продал свою отличную трешку за 400 штук, положил деньги в свой банк и переехал в арендованное жилье. Проценты по депозиту с лихвой перекрывают расходы на аренду, еще и хорошо остается.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Вот вам одному из продавцов простой вопрос: почему цена на вашу квартиру именно такая, именно 120 куе, не 12куе и не 1200куе? Какая мотивация в ценообразовании (помимо хачу)? Я могу предположить несколько вариантов (не вам, вообще продавцам): 1 Брал х лет назад за 100куе и не могу дешевле, бо нужно наварить жеж 2 то что хочу купить за вырученные деньги стоит именно 120 куе или стоит 150куе но 30 куе уже есть 3 бизнес чтобы не сдох нужно именно 120 куе 4 Достроить дом нужно как раз 120 куе 5 Остаток кредита именно 120 куе 6 все продают по 110-130, мне не горит, вот и выставил по 120 .... форсмажоры неприятные описывать не буду Ну так вот тут продавцы в 101-й раз пытаются пояснить что: 1 нету этих 120 куе, есть 80. Вы посылаете в область, да не все посылают, благо сейчас на 10 девченок (продаванов) 1 ребят (покупанов) 2 есть 120 куе но они были заработаны здоровьем потом и кровью их отдадут, обязательно отдадут но за жилье выше классом ПС: ответтьте почему именно такая цена Ну нету и не не надо.. я же говорю, что никого не заставляю.. Нет денег на квартиру - будут искать на аренду, проарендят деньги, отложенные на покупку квартиры за 10000 куе - есть альтернатива - жить у родственников, выгонят родственники - есть вокзалы, картоные ящики.. Каждый выбирает свой путь.. я же кидаюсь в ждунов тапками, просто высказываю сое мнение. Цена средняя по палате, как говорится..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 (змінено) Я изложил выше предпосылки к удешевлению недвижимости. Охотно послушаю Ваши аргументы "за рост" или хотя бы "за дальнейшую стабилизацию". Я приводил здесь свои аргументы не единожды... Змінено 30 грудня 2010 користувачем InSAn обсуждение действий модератора Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 (змінено) Есть уйма законных направлений, где инвестиции удваиваются за год. . А по-моему , влаживать ща особо никуда и не надо - еа запрашиваемые за киевскую трёшку деньнги может преспокойно сыто жить несколько поколений семьи , имеющей жильё в провинции. Змінено 30 грудня 2010 користувачем InSAn удалил оффтоп Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Я приводил здесь свои аргументы не единожды... Если не затруднит, повторите вкратце (тему читаю не сначала, и откровенно говоря листать 400 страниц нету сил), спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Если не затруднит, повторите вкратце (тему читаю не сначала, и откровенно говоря листать 400 страниц нету сил), спасибо. Воспользуйтесь поиском. Ваша лень - не причина дублировать посты. PS: Для остальных - обсуждение "тикать/не тикать", "банкиры редиски" и "цена в 2003-м на ауди" - не для этой ветки. Оффтоп будет наказываться (некоторые уже убедились) - без обид. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 А по-моему , влаживать ща особо никуда и не надо - еа запрашиваемые за киевскую трёшку деньнги может преспокойно сыто жить несколько поколений семьи , имеющей жильё в провинции. средняя трешка = 120К 120К делим на 1000 уе (для одной семьи в месяц, если речь идет все таки о жить, а не существовать) = 120 месяцев или 10 лет. Итог - через 10 лет у разбитого корыта в Мухостранске. А смысл? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 средняя трешка = 120К 120К делим на 1000 уе (для одной семьи в месяц, если речь идет все таки о жить, а не существовать) = 120 месяцев или 10 лет. Итог - через 10 лет у разбитого корыта в Мухостранске. А смысл? И тем не менее: есть стандартные критерии нормальной стоимости жилья, как то: - 1 кв. метр = 1 средней зарплате по региону - до 5 годовых зарплат - жилье доступное, от 5 до 7 - труднодоступное, свыше 7-ми - недоступное. Украина: средняя з/п по Киеву (статистика) - 3200 гривен/400 долл. только не надо говорить фразами типа: "нет таких зарплат в Киеве" и "посмотрите сколько на улицах мерседесов ездиють". Даже накинув "неофициальные доходы" (кстати почти все мои знакомые году к 2007 стали вместо з/п в конвертах стали иметь белые) получаем баксов 600 за метр. 3200 * 12 * 5 = 192000 грн / 24000 долл за среднюю двушку.... Вообщем все равно получается: средняя стоимость жилья не соответствует доходам среднего жителя и жилье по-прежнему доступно 5-10% украинцев, не более. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 мож у меня какое-то левое окружение, но в радиусе моего первого круга знакомых и второго круга знакомых - нет ни одного человека с зп 3200 грн... ну, будем надеяться, что Ваши прогнозы сбудутся и тогда я смогу покупать по 1 средней 2 к квартире в год, а если напрячься - то и по 2 8-). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Crash m.d. Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Покупал квартиру в 2003 году. Цена 500 долл.за м кв(новострой, р-н Индустриального моста). Тогда еще не было пузыря. Но и зарплата средняя не была равна 500 баксам. Так что критерий какой-то не наш. Чуждый он. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tochkin Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 мож у меня какое-то левое окружение, но в радиусе моего первого круга знакомых и второго круга знакомых - нет ни одного человека с зп 3200 грн... ну, будем надеяться, что Ваши прогнозы сбудутся и тогда я смогу покупать по 1 средней 2 к квартире в год, а если напрячься - то и по 2 8-). Но это не значит что их нет: кондукторы, учителя,... впрочем это все избитое, вот например: служащие в отделениях банков: 3000-4000 грн, ну плюс небольшая квартальная премия в пол-зарплаты. Или вот: техники в авиакомпания - 450-600 долл (инженеры больше, но редкий инженер имеет более 1500 долл), девушки на стойке регистрации в аэропорту - 400 долл... или вот знакомый, после сокращения таксовал одно время: 100-150 гривен в день зарабатывал (за вычетом бензина, т.е. 2000-3000 в месяц, если 20 рабочих дней)... вообщем, если в Ваш круг общения такие люди не попадают, это не значит что их нет. И всем этим людям как ни странно нужно где-то жить... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бездомный Опубліковано: 30 грудня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2010 Покупал квартиру в 2003 году. Цена 500 долл.за м кв(новострой, р-н Индустриального моста). Тогда еще не было пузыря. Но и зарплата средняя не была равна 500 баксам. Так что критерий какой-то не наш. Чуждый он. В то время уже надували пузырь в полный рост - даже ужже была на исходе первая его фаза - фаза хитрости - т.н. институционныне инвесторы приступали к следующей фазе - фазе бдительности Мне попадались книжки Киоссаки издания 2000 года - на момент 2003 го года правильные люди уже сделали неправильные выводы из его работ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення