цены на квартиры вроде упали а вроде и нет

[stroietel]

Товарищ продает единичку.

И жалуеться, что от его цены в газете авизо или ничего не предлагают или

требуют 20%.

[prostokiev]

я ремонт делал в 2005-м.

Ст-17 = 25 грн..

Сатенгипс=30 грн где сейчас такие цены?

 

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=760794&postcount=6932 и никто не вспоминает почем побелка кирпич и цеМэнт

[prostokiev]

Иногда выгодно, но это не тот случай (товар не эластичного спроса).... Сыр не падает, автомобили, шмотки.... не хотят гады фиксить убыток.

 

А шо сыр подорожал???? как стоил 80-100 гривен за кг так и стоит( магазинное чудо из растительного масла сыром не считаю)...

Сосиски как стоили 90-100(в мажорных маркетах не знаю почем)грн кг, так вроде и стоят

Товарищ как купил бэху тройку весной, так до сих пор ее пытается продать, за те деньги которые потратил...

Квартиры как продавали по ценам ДО, так и пытаются их продать по ценам ДО.

не все так однозначно как кажется...

[ds007]

Товарищ продает единичку.

И жалуеться, что от его цены в газете авизо или ничего не предлагают или

требуют 20%.

 

если бы цифры, район и метраж еще увидеть, вообще хорошо было бы

[rut57]

 

НЕ торопятся продавцы фиксить убыток... и не только продавцы недвиги. Тут свиней обсуждали.... не падают свиньи? Сыр не падает, автомобили, шмотки.... не хотят гады фиксить убыток.

 

Не торопятся фиксить убыток по той причине что ещё есть ресурсы которые могут тратить.. Но любые ресурсы исчерпуються... денежные ресурсы без их регулярной подпитки исчерпаться довольно таки быстро не даром народ говорит: "готовые деньги быстро трятяться":(

Как правило те кто покупал в прок квартиры покупали их далеко не на последние и у них есть солидная "прослойка жира". А ведь значительная часть "бесхозной" недвижемости находиться в руках именно инвесторов.

Да и простые люди оглядываться назад помня былые времена и надеються на чудо.. И опять такие если есть на что жить и запустить квартирантов то можно ждать.. вот и ждут.. да ещё если и возраст позволяет ждать Беда в том что всё на месте не стоит.. сейчас ещё квартиранты могут жить а дальше и их ряды будут мелеть.. ну нет работы и денег нет и снимать не зачто.. экономика стоит и проедает сама себя.. мелкий и средний бизнес потихоньку угасает только от потери оборота, его давит за горло низкая покупательная способность населения... Налоговый кодекс его добъет.

Экономика не работает а "рехворматоры" продолжают прожигать оставшиеся её ресурсы оставляя всё меньше шансов для её оздоровления. Процесы в экономики идут не настолько быстро тем более когда их вовсю продолжают тормозить кредитной накачкой .. но если взять для сравнения покупательную способность населения 2008-2009-2010 абсолютно разные цифры...

 

Весь этот процес обычное экономическое явление очередная фаза развития пузыря.. апатия..

[Бездомный]

Не торопятся фиксить убыток по той причине что ещё есть ресурсы которые могут тратить.. Но любые ресурсы исчерпуються... ..

 

Просто любой врач знает , что затягивать с иссечением тканей при гангрене - ПРЕСТУПЛЕНИЕ .

 

А вот то , что держаться в рецессию зубами за активы , да ещё и обременённыие % - так же губительно , как затягивать с ампутацией при гангрене - нашим гыгыгнвештырям ещё только предстоит узнать .

[lavilong]

Просто любой врач знает , что затягивать с иссечением тканей при гангрене - ПРЕСТУПЛЕНИЕ .

 

А вот то , что держаться в рецессию зубами за активы , да ещё и обременённыие % - так же губительно , как затягивать с ампутацией при гангрене - нашим гыгыгнвештырям ещё только предстоит узнать .

 

Подождем результатов вскрытия

[Damiani]

не аргумент..

если вы приходите на базар купить кило свинины, которая стоит 50 грн/кг, но у вас только 20... на просьбу продавцу продать кило мяса за 20 только потому что очень кушать хочется, но есть только 20, могут быть 2 ответа -

а) да, конечно, я очень обеспокоин вашим финансовым положением и чувством голода, поэтому с радостью продам вам за 20, не смотря на то что купил в колхозе живым весом по 30, привез, разделал и т.п.

б) - иди на ....!

 

Выберите правильный ответ..

есть еще третий ответ: если продавец видит, что товар скоро испортится, а продать его он не успеет, то он и в три раза дешевле его продаст, чтобы вернуть хоть что-то8-) Да и не забываем, что кушать хочется всем. И тем же продавцам тоже. Не продадут они мяса, не смогут купить себе хлеба.8-)

А по сути вашего примера, я при наличии 20 грн куплю себе полкило мяса. С квартирой же дело практически так же обстоит. Если мне жить негде, то мне и однушка-хрущевочка дворцом покажется8-)

[kravchuk14]

Я первичку никогда не рассматривал.. зачем покупать кота в мешке..

Ну абстрагировались от первички и от себестоимости.

...

 

Не нужно абстрагироваться - тема как раз о ценах на квартиры, а не о мясе.

/InSAn

Змінено 18 листопада 2010 користувачем InSAn

[lavilong]

есть еще третий ответ: если продавец видит, что товар скоро испортится, а продать его он не успеет, то он и в три раза дешевле его продаст, чтобы вернуть хоть что-то8-) Да и не забываем, что кушать хочется всем. И тем же продавцам тоже. Не продадут они мяса, не смогут купить себе хлеба.8-)

А по сути вашего примера, я при наличии 20 грн куплю себе полкило мяса. С квартирой же дело практически так же обстоит. Если мне жить негде, то мне и однушка-хрущевочка дворцом покажется8-)

 

Ждал что кто-то спросит:D

На тушенку пойдет.(Детей переселит). Или сам съест (сдавать будут)

Полкило - это полквартиры?:D

Мы как раз про квартиры и говорим.

У Дж. Лондона есть роман "Лунная долина". Описаны времена Великой Депрессии.

Героиня романа идет по берегу и видит в воде плавают дыни. Она обрадовалась, но оказалось что каждая дыня надрезана вдоль и вся пропиталась соленой водой. И ими усыпан весь берег.

Чтобы не сбивать цены на рынке торговцу выгоднее было их выбросить.. ( в данном случае - аренда)

[lavilong]

Ну абстрагировались от первички и от себестоимости.

Тогда по вашей логике один спикулянт купил хрюшу (хруща) живым весом по 20 грн и продает по 30 и ни шагу назад. А рынок показывает цену уже по 18 т.к. кто-то ее сам выростил и привез, кто-то купил позже живым весом по 15. С какого спекулятивные риски перекладывать на конечного покупателя, спикуль рискнул, прогорел - кто ему лекарь что рядом спикуль более умный.

ПС: представляете такой подход на фондовом рынке. Я купил акции по 100 и ниже не продам ннни при какиххх условиях. Какие нафиг индексы упали, какой крах рынка, что вы несете, ну как они могут стоить 10 эти акции. Я ниже 120 не продам. я должен заработать и точка

 

не путайте активы с пассивами. одно дело нести в обменку баксы и требовать к примеру 10 грн за бакс при курсе 8, потому что неделю назад покупали по 10..

Недвига - это немного другое. Не надо путать грешное с праведным.

Опять таки на бирже можно играть как на понижение так и на повышение.. Я вот зежмельки прикупил. Домик строю. Думаю пока дострою так и устаканется все.

Опять таки внешние риски.

Для себя провел аналогию роста стоимости жилье во время правления Буша мл. и эмиссией баксов в то время..

Сейчас таже картина но в более устрашающий объемах.

"Баксы Абамы" тиражируются вовсю..

Мы это уже проходили с купонами в 90-х.

[dimn]

.. но если взять для сравнения покупательную способность населения 2008-2009-2010 абсолютно разные цифры...

Так раньше кредиты раздавали, вот и покупательная способность, вот и пузырь. А сейчас по средствам надо жить.

Весь этот процес обычное экономическое явление очередная фаза развития пузыря.. апатия..

Так где пузырь? Наоборот движимся к равновесию.

Новострои ниже минимума рентабельности застройщика не просядут, иначе строить прекратят, но строить будут, ибо надо. Вот и дно, а вторичка уже оттолкнётся. Ну и минус у морально устаревших хрущей.

ИМХО аля 2000 год не повторится.

[Damiani]

Полкило - это полквартиры?:D

полкило - это не половина, а меньший вес;) Т.е. квартира меньшей площадью. И если уж денег нет, то да - купить комнату в коммуналке8-)

[Бездомный]

Так раньше кредиты раздавали, вот и покупательная способность, вот и пузырь. А сейчас по средствам надо жить. .

 

А с долгами как быть ?

;)

 

ИМХО аля 2000 год не повторится.

 

А вы посмотрите графики пузырей - маятник ВСЕГДА возвращается в исходную - допузырную точку

[dimn]

А вот то , что держаться в рецессию зубами за активы , да ещё и обременённыие % - так же губительно , как затягивать с ампутацией при гангрене - нашим гыгыгнвештырям ещё только предстоит узнать .

Не выдавайте желаемое за действительное. Если только обременненные процентами. А так квартира как актив в рецессию может быть сдана просто за квартплату. С другой стороны какая альтернатива именнов рецессию? Проесть?

[kosss]

Не выдавайте желаемое за действительное. Если только обременненные процентами. А так квартира как актив в рецессию может быть сдана просто за квартплату. С другой стороны какая альтернатива именнов рецессию? Проесть?

 

Альтернативы кешу нет.

1. Кешь дает возможность для маневра, а бетон нет.

2. Бетон в кризис только дешевеет, а ценность кеша только возростает.

3. Форс мажор в виде изменения правового поля, природных катаклизмов, цен на энергоносители имеют влияние на кошелек владельца бетона, а на обладателя кеша - нет.

[lavilong]

Так и представил себе какла , ломающего свои бетонно-кирпичные гыгыгыгнвештыцыи , шоп не сбивать цены

А ещё банки есть - банкиры будут нанимать бригады с кувалдами/отбойными молотками , шоп анигилировать скопившиеся бетоно-кирпичные залоги

А с зёмлёй шо будут делать ? Заливать ядохимикатами ?

 

 

 

Та я так и понял , шо тупые и жадные каклы решили тянуть до вскрытия - ну шож - в морг , значит в морг

 

Чтобы не сбивать цены на рынке торговцу выгоднее было их выбросить.. ( в данном случае - аренда)

[Бездомный]

Не выдавайте желаемое за действительное. Если только обременненные процентами.

 

Извините , шо так говорю , но не рыночные у вас мозги - надо объяснять элементарнейшие , но фундаментальные для рынка вещи .

 

Я уже говорил , что какое то время - дольше или меньше , на рынке недвижимости будет жесточайший расколбас цен - кому то нужней продать , кто то будет продавать бабушкино наследство за сколько дадут , чтоб спасти свой залоговый дом или бизнес , а кто то , как Лавилонг упорно будет ждать вскрытия .

 

Знаете истину , известную всем военным морякам ? Эскадра идёт со скоростью самого тихоходного корабля Т.е. быстроходные миноносцы и корветы , как бы быстроходны они ни были , вынуждены подстраиваться под пыхтящий пердящий танкер тихоход с мазутом.

 

 

Проблема падающего рынка недвижимости , такая же , как и проблема эскадры в море - на падающем рынке продавать будут только те , кто согласен уступать.

 

 

А так квартира как актив в рецессию может быть сдана просто за квартплату.

 

Поймите - рецессия , в отличие от кризиса , может ( и будет ) длиться и десять , и двадцать лет.И даже тридцать лет.

А если мы посмотрим демографические графики , то ,у РН есть помимо экономической угрозы - ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ , как минимум до 2000 года длилось обвально падение рождаемости с последующим ооочень рообим общим ростом - погуглите словосочетание РУССКИЙ КРЕСТ ( Украины тоже касается ) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:BirthDeath_1950_UA.svg - не факт , что , далеко не всем удастся сдать гыгыгыгнвештыцырнные холуппко даже за коммуналку - как бы не пришлось доплачивать жильцам за то , шо они в вашей холуппко живут И так - десятилетия

С другой стороны какая альтернатива именно в рецессию? Проесть?

 

Как это какая альтернатива ?

ДЕНЬГИ - свободно конвертируемые Деньги - это чеканеная ( теперь - напечатаная )свобода .

Заедьте в Ашан , или в автосалон - поглядите , сколько ништяков можно приобрести на деньги , запрашиваемые продаванами за киррпич / бетон .

Змінено 18 листопада 2010 користувачем Бездомный

[dimn]

А с долгами как быть ?

;)

Таки да, цеплятся банкам в рецессию за проблемные активы возможно не разумно, но на данный момент разумней ждать а не скидывать. Проблемные уже банкроты, а те кто работают долги переварили. И это не 100% рынка

 

А вы посмотрите графики пузырей - маятник ВСЕГДА возвращается в исходную - допузырную точку

Ну так в 2000 же ситуация другая была. Тогда был хаос, сейчас какое-то подобие порядка, в плане собствености. Нет смысла собственнику ложить завод, а тогда был, чтоб подешевле купить и побольше урвать. Возможно будет передел, но пересичных это не коснёться.

[kravchuk14]

А альтернатива бетонометрам деньги это интересно конечно, только куда эти деньги деть посоветуйте? Ну кроме как вам отдать. Хотя вы и предлогаете Вам их отдать потребляя Ваши товары которые мне не нужны.

......

Или рискнуть и безнесом заняться? А потом в наших реалиях с голой жопой остаться?

Купите квартиру или 2 однокомнатные и сдавайте

Как говорят бизнесом занимается тот, кому нечего сдавать в аренду

[dimn]

Купите квартиру или 2 однокомнатные и сдавайте

Как говорят бизнесом занимается тот, кому нечего сдавать в аренду

 

Я чую тут иронию....

Но выше я писал (мой пост удалили) что по покупателю "аля Бездомный" за копейки квартиру не отдам, лучше 1000 грн в месяц.

А "ипотечники" чесслово несчастные люди. Просто встряли, кто ж знал, очередной кидок народа. Я кстате тоже ипотечник, но мне пох.... у меня другая ситуация.

Кстате у меня вот как было. Я значит купил квартиру и сдал ее, а ипотеку по второй подогнал на аренду от первой, ануитетом. Ну и че, 5 лет осталось, но я со своего кармана не плачу ну и + компенсация процентов.

[kravchuk14]

Вот тут то и собака порылась.

За аренду мы ПЛАТИМ

а за ипотеку ПОКУПАЕМ

 

Надо просто свои силы расчитывать...

Можно не расчитать с доходами и также оказаться на улице, снимая хату.. или положить зубы на полку и только думать как с дядей арендадателем рассчитаться...

Пусть я (к примеру) 20 лет буду в ипотечной кабале, но на выходе я буду иметь свое жилье!

А за 20 лет аренды что? - да ничего....

 

И что я потом детям скажу..

Простите, детишки, но я всю жизнь хотел пожрать повкуснее да на маршрутках впадло было ездить..

А то что за институт платить нечем, так это он, падла, арендодатель с меня все выкачал..

1. платеж за хату 350 уе, ипотека 1000 уе - разницу улавливаете? Уже были выкладки что сейчас выгодней копить и жить с процентов от депозита, чем купить квартиру. Бонус растет каждый месяц

2. Зубы на полку, не рассчитав силы, положишь быстрее при платеже 1000 уе обязательно, чем 350 уе не критично (т.к. всегда можно назад в мухосранск вернуться если уволили и не снимать)

3. А что вы детям скажете почему они не ходят в кружки/спорт/отдыхать - потому-что платеж 1000 уе и потом, в будущем, когда он будет взрослый он станет наследником ветхого несовременного убитого хруща.

[kravchuk14]

Я чую тут иронию....

Но выше я писал (мой пост удалили) что по покупателю "аля Бездомный" за копейки квартиру не отдам, лучше 1000 грн в месяц.

А "ипотечники" чесслово несчастные люди. Просто встряли, кто ж знал, очередной кидок народа. Я кстате тоже ипотечник, но мне пох.... у меня другая ситуация.

Кстате у меня вот как было. Я значит купил квартиру и сдал ее, а ипотеку по второй подогнал на аренду от первой, ануитетом. Ну и че, 5 лет осталось, но я со своего кармана не плачу ну и + компенсация процентов.

нет не иронию, есть деньги большие, не хотите заниматься бизнесом заморачиваться с банками. Схема спокойно и лениво - купить с потом сдавать в аренду.

А про ипотеку 2-й квартиры гасить арендой от первой. Мой арендодатель всхлипывал: когда я покупал эту квартиру, ее можно было сдать за 700 уе, а тебе сейчас сдаю за 350 квартирка была кредитная, звонил иногда банк

[dimn]

А шо нэ зъим то понадкусюю

Хай будэ, вона їсти не просить. Я им туда всю старую мебель вывез, дырки в стенах сверлят только по согласованию со мной.

 

Помню-помню , ка они высокомерно крутили мне у виска , и обзывали меня нищебродом неудачником;) :

Не лезь Емеля не в СВОИ сани (с);)©А.С. Пушкин

я самого начала вёл разъяснительную работу против будитдаражая - с 2006 года веду её в сети .

Кто хотел меня услышать - услышал .

В 2007 я тоже говорил что "не знаю что будет дальше, но по таким ценам брать жильё надо быть идиотом"

 

В каком году купили ? Если в 2001-2003 -м , то вы молодец

И как таким хитрожопым молдаванам сочуйствовать ?;)

В 2001 первую, 2004 вторую, и в начале 2005 третью под аренду второй в 2004, никопейки своих не потратив вообще. за 200 грн в привате сделали оценку на 700 у.е больше и в купле-продаже отразили по завышенной стоимости. Получилась вторую подарили квартиранты.

[lavilong]

Сообщение от dimn

Кстате у меня вот как было. Я значит купил квартиру и сдал ее, а ипотеку по второй подогнал на аренду от первой, ануитетом. Ну и че, 5 лет осталось, но я со своего кармана не плачу ну и + компенсация процентов.

 

 

А я с аренды строюсь.. :D

 

Так кто за чей счет жирует, ув. Бездомный?

(см. подпись)

" Продаван, пока ты раздупляешься , я гуляю и живу за твой счет"